Kaufberatung PA für Rock&Roll-Band bis max. 1000 €

[oneside]

Anm. d. Mod.: Threadtitel präzisiert - bitte lesen: https://www.musiker-board.de/regeln-news-tipps-bt/217384-aussagekraeftige-titel.html
Gruß, Wil Riker

Hallo,

wir suchen für unsere Band eine PA , die hauptsächlich für den Proberaum geeignet sein soll, ab und zu wollen wir damit aber auch kleine Gigs spielen.
Wir haben bereits alte Boxen (siehe unten), die wir erst einmal behalten möchten. Irgendwann ersetzen wir diese dann auch durch bessere und für Gigs können wir bessere Boxen ausleihen.

Primär geht es uns darum, einen Mixer und eine passende Endstufe für unser vorhandenes Equipment anzuschaffen.

Erst hatten wir einen Powermixer "Yamaha EMX 512 SC" rein für den Proberaum im Sinn. Mittlerweile tendiere ich aber zu einem Mixer, den wir auch Live nutzen können und der uns Reservern an Kanälen (zusätzliche Abnahme des Drumsets und Recording) etc. bietet. Ich hätte da vielleicht an einen "Yamaha MG 206C USB" gedacht https://www.thomann.de/de/yamaha_mg_206c_usb.htm. Gerne aber auch etwas kleineres/preisgünstigeres.
Welche Endstufe könntet Ihr uns empfehlen, die im Proberaum und auch noch bei kleinen Gigs für zwei Boxen + Ein oder zwei Monitorboxen ausreichend ist?

1.) Anwendung

a) Musikart:

[x ] Livemusik (Band / Orchester)

Stil: Rock`n & Roll

Bandbesetzung / was soll über die Anlage gehen:

Proberaum:
1 Akustikgitarre, 3 Microphones, 1 SamplePad

Livebetrieb:
2 E-Gitarre, 1 Bass, 1 Drumset, 1 Akustikgitarre, 3 Microphones, 1 SamplePad

b) Größe und Location der Veranstaltungen:
Bitte hier die Personenzahl angeben, die aktiv beschallt werden soll - also nicht die Besucher mitrechnen, die eigentlich nur an der Bar stehen und sich unterhalten wollen.

[x ] nur Proberaum, Gigs bis ca. 50 Leute

Übliche Größe der Locations, in m²:

[x ] 50 m²

obige Angaben für [ x] Indoor oder [ ] Outdoor/Zelt.

2.) Budget für Mixer + Endstufe

Absolutes Maximum: 1000 Euro

3.) Vorhandenes PA-Equipment (Typenbezeichnung nicht vergessen):

2 * IMG Stage Line PAB-10XC
1 * Aktive Monitorbox


5.) Zukunftsfähigkeit:

[ ] wir wechseln eh ständig die Belegschaft
[x] mittelfristig sollts schon halten
[ ] wir halten ewig!


6.) Zustand des zu kaufenden Equipments:
[x] neu
[ ] gebraucht
[ ] egal

Wenn Beratung für den Kauf einer Komplett-Anlage (inkl. Mikros, Mischpult, Verkabelung,...) gewünscht wird, bitte den folgenden Teil noch ausfüllen:

7.) Mischpult

[x] analog
[ ] digital (meist etwas komplexere Bedienung)
[ ] egal

Anzahl Mono-Kanäle: Min. 12
Anzahl Subgruppen: 2
Anzahl pre-Auxwege (Monitor-Wege): 1-2
Anzahl post-Auxwege (Effekte):1-2

 

[Acdcrocker]

Hi,

dein Budget ist schon extrem knapp.Ein guter Mischer sprengt euer Budget.

Also der Mixer:https://www.thomann.de/de/allenheath_zed22fx.htm

und die Stufe sollten okay sein:https://www.thomann.de/de/crown_xli_1500.htm

Ich sehe das größte Problem in den Boxen:

10Zoll Fullrange klingt einfach nicht gut im lauteren Betrieb.

VLL. über ordentliche 12er nachdenken die man bei größeren Gig´s beim Vermieter mit Sub´s nachrüsten kann.

Die hier:https://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_12.htm

Dann bräuchte man aber eine größere Endtstufe wie diese:https://www.thomann.de/de/db_technologies_hpa_2800.htm

Gruß Acdcrocker!

 

[humi]

Bei Abnahme von Bass und Drumset (hier vor allem BD) reicht das Budget hinten und vorne nicht, da hier mind. ein Sub benötigt wird ... also lies Dir mal die Tausende von Threads durch -> 2x Top und kleines Pültchen für die Probe legen einen guten Grundstein bis wieder Kohle da ist um Subs nachzukaufen.

 

[Acdcrocker]

Hi,

das was humi schreibt stimmt.Wenn ihr nur für den Proberaum eine PA wollt dann nehmt zwei 12er wie oben verlinkt.Beim GIG oder wenn das Drumset abgenommen werden soll bzw: der Bass müssen Sub´s her.

Dann würd ich als kleinste Rock´n Roll Konfig. folgendes empfehlen:

2x https://www.thomann.de/de/ev_tourx_tx1181.htm

2x https://www.thomann.de/de/ev_tourx_tx1122.htm

1x https://www.thomann.de/de/ev_q99.htm


Summe:3200€ plus Multicore Siderack Case´s ein Pult wie das oben verlinkte und wenn ihr niemanden habt der euch mischt auch einen Tonmann.

Also insgesamt denk ich das man min. 4500€ hinblättern müsst. Also denkt auch mal über Gebrauchtkauf nach.

Gruß Acdcrocker

 

[oneside]

Hallo,

erst mal vielen Dank für die vielen Antworten.

Also uns geht es primär erstmal darum, im Proberaum die beiden vorhandenen "IMG Stage Line PAB-10XC"-Boxen + die aktive Monitorbox zu betreiben. Dabei wird kein Bass und kein Drumset abgenommen. Für kleine Gigs (ca. 50 Leute) und die Abnahme von Schlagzeug und Bass leihen wir uns dann zusätzliche aktive Boxen + Sub aus. Wir haben gar nich vor mit unserem Equimpent größere Gigs zu spielen.
Also brauchen wir einen Mixer ( z.B. "Yamaha MG 206C USB") und eine passende Endstufe, mit der ich die beiden "IMG Stage Line PAB-10XC"-Boxen betreiben kann.

Welche Endstufe könnt ihr mir da empfehlen?
Ich hatte da an diese gedacht: https://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm oder benötige ich gar nicht so viel Watt? Die Boxen haben jeweils 350 Watt. Ich hatte mal gelesen, dass die Endstufe mehr Leistung als die Boxen haben soll (kein Clipping)?

Dann habe ich noch eine Frage zur Ohmangabe bei der Endstufe.
Dabei steht als Angabe 2x700W/4Ohm und 2x450W/8Ohm. Wenn ich pro Kanal eine 8 Ohm Box von uns dran hänge, dann zählt die 2x450W Leistung pro Kanal?
Könnte man pro Kanal eigentlich auch zwei 8 Ohm Boxen über einen Adapter anschließen? Halbiert sich dann die Ohm-Zahl? Also zwei 8 Ohm Boxen pro Kanal = 2 * 4 Ohm am Verstärker?

Und eine letzte Frage noch: Für was und wann benötigt man eine zusätzlicheFrequenzweiche?

Danke und Gruß!

 

[Wil_Riker]

Hallo oneside.

Welche Endstufe könnt ihr mir da empfehlen?
Ich hatte da an diese gedacht: https://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm oder benötige ich gar nicht so viel Watt? Die Boxen haben jeweils 350 Watt. Ich hatte mal gelesen, dass die Endstufe mehr Leistung als die Boxen haben soll (kein Clipping)?

Die Box besitzt eine RMS-Belastbarkeit von 150 W an 8 Ohm. Die TA1400 ist also schon 2 Nummern zu groß. Ich verwende für Boxen mit ähnlicher Belastbarkeit seit Jahren folgendes Modell (bietet genügend Clipping-Reserve):

the t.amp TA600 Endstufe
​

Dabei steht als Angabe 2x700W/4Ohm und 2x450W/8Ohm. Wenn ich pro Kanal eine 8 Ohm Box von uns dran hänge, dann zählt die 2x450W Leistung pro Kanal?

"2x" heißt, dass die Endstufe 2 separate Endstufenblöcke besitzt, wobei Mono-Endstufen im PA-Sektor eher selten sind. D. h. je "Seite" stehen 450 W zur Verfügung.

Könnte man pro Kanal eigentlich auch zwei 8 Ohm Boxen über einen Adapter anschließen? Halbiert sich dann die Ohm-Zahl? Also zwei 8 Ohm Boxen pro Kanal = 2 * 4 Ohm am Verstärker?

Einen Adapter brauchst Du dafür nicht, da fast alle PA-Boxen 2 parallel geschaltete Anschlüsse besitzen. Hierbei gelten die Gesetze der Parallelschaltung. 2x 8 Ohm = 4 Ohm, und die an 4 Ohm abgegebene Leistung der Endstufe verteilt sich gleichmäßig auf beide Boxen.

Und eine letzte Frage noch: Für was und wann benötigt man eine zusätzliche Frequenzweiche?

Wenn man ein Setup aus Subwoofern und Topteilen betreiben möchte, um den jeweiligen Komponenten "ihre" Frequenzbereiche zuzuweisen. Dort habe ich gerade etwas dazu geschrieben:
https://www.musiker-board.de/pa-kno...siven-subwoofer-anschliessen.html#post6512464

 

[oneside]

Hallo Wil_Riker,

danke für deine Antwort, diese hat mir sehr weitergeholfen.
Was ist denn der Nachteil, wenn die Endstufe eine größere Leistung hat als die Boxen? Es könnte doch nur sein, dass die Boxen durchgeschossen werden, falls man Endstufe zu weit aufgedreht?
Ich gehe nämlich davon aus, dass wir die aktuellen Boxen schon zeitnah durch leistungsfähigere ersetzen werden. Dann würde ich ungern auch schon wieder eine neue Endstufe kaufen müssen.

 

[Kartoffel]

Ich würde sogar auf die TA1400 noch 30 € drauflegen:

the t.amp TA-2400 Endstufe
​

Oder 'ne gute Gebrauchte suchen. In der Klasse (groß und schwer und nur mittlere Leistung) ist einiges auf dem Markt...

 

[oneside]

Spricht etwas gegen eine für die Boxen zu leistungsfähige Endstufe?

 

[Mfk0815]

Solange du Vorsicht walten lässt und die Boxen nicht ständig überpowerst ist das schon in Ordnung. Nur aufpassen musst du. Aber das gilt auch für kleinere Endstufen.

 

[Fish]

Aber besser eine leistungsstärkere Endstufe als eine zu schwache.
Die Endstufe sollte von ihrer Ausgangsleistung her immer über der Belastbarkeit der Lautsprecher liegen.

Gruß

Fish