Komisches "Klingeln" im Effektprozessors meines Soundcraft Signature 22 MTK

[Pentatoniker]

Hallo zusammen

erst einmal ein gutes neues Jahr an alle und dann auch gleich eine Frage.

Ich habe ein analoges Mischpult "Soundcraft Signature 22 MTK". Damit proben wir mit unserer Band seit 2 Jahres ohne Probleme, doch seit ein paar Wochen zickt es sporadisch. Aux 4 und und Aux 5 kann man bei dem Pult für Monitoring und für die Effektprozessoren verwenden.
Aux 4 nutzen wir für Monitoring, daher ist der Effektprozessor 1 ausgeschaltet. Der Effektkanal ist gemutet und das Signal ist nicht auf Master gelegt und der Master-Fader ist auch ganz unten.
Aux 5 nutzen wir für ein wenig Effekt vom 2. Effektprozessor (Hall & Delay).

Seit ein paar Wochen kommt es nach dem Einschalten sporadisch vor dass aus den Lautsprechern ein komisches "metallisches Klingeln" ertönt, das dann nach einigen Sekunden langsam abklingt. Sobald ich aber die Effekte wechsele, kommt es wieder laut und deutlich zum Vorschein. Aber nur, wenn ich die Auswahl-Knöpfe für die Effekte drehe, sonst bei keinem anderen Poti. ABER: Das passiert auch, wenn ich den Kopf für Effektprozessor 1 drehe, obwohl der Kanal für Effekt 1 gemutet und nicht auf den Master geschaltet ist.
Das Klingeln ertönt leider nur sporadisch, es kann also auch sein, dass stundenlang nichts klingelt.

Letzte Woche, als ich für mich probte, dann Folgendes: Das Klingeln war wieder da. Ich hab's ignoriert und gespielt. Dann wurde es plötzlich lauter (nicht unerträglich, aber lauter), dann baute sich ein Rauschen und Knistern auf und nach einigen Sekunden machte es einen Knall in den Boxen (auch nicht mega-laut, aber deutlich) ... und dann war alles gut. Keine Nebengeräusche mehr, sondern gewohnt klarer Klang. ... bis das Klingeln Tage später wieder (Mixer war also zwischenzeitlich ausgeschaltet) auftauchte, allerdings ist das Rauschen, Knistern und der Knall bislang ausgeblieben.

Dafür gestern: Seit der letzten Probe im Dezember wurde am Pult nichts verstellt. Unser Bassist steckt seinen Bass ein, wie er es seit Jahren macht (Passiver Bass => aktive DI-Box mit Phantomspeisung => XLR-Kabel ins Pult). Im PFL seines Kanals zeigt sich im Meter ein hoher Ausschlag fast bis zum roten LED und in den Lautsprechern ist eine Übersteuerung zu hören. Dann alles durchgetestet: Anderer Bass, andere DI-Box, andere Kabel ... alles unverändert. Dann habe ich am Ende den Eingangspegel bis zum Anschlag auf 0,000 gestellt, d.h. es dürfte rein gar nichts mehr im Kanal ankommen. Und trotzdem änderte sich nichts, immer noch laut und immer noch übersteuert. Völlig strange!

Dann heute morgen nochmal getestet: Und alles war normal. Bei 0-Pegel kam nichts an und wenn ich den Bass wieder richtig eingepegelt habe, war alles ok. Und beim Wechseln der Effekte gab es auch kein Klingeln. ... inzwischen, nachdem der Mixer 2 Stunden eingeschaltet ist, wohl wieder etwas.

Sorry, wenn das eine ziemlich unspezifische Beschreibung ist, aber mehr kann ich leider nicht sagen. Ich setze auch nicht viel Hoffnung in den Beitrag, aber vielleicht hat das doch schon mal jemand unter euch erlebt und kann mir einen Tipp geben. Ich weiß auch, dass ich das Teil zur Werkstatt bringen kann. Aber wenn das nur sporadisch auftritt, ist es halt schwierig, den Mixer durchzumessen. Das verursacht nur unsinnige Kosten. Außerdem ist die Werkstatt ein ganzes Stück weg.

Daher ist es zunächst einen Versuch hier wert, da hat es schon so manchen tollen Tipp gegeben. Und das nichts bringt, werde ich ihn zur Werkstatt bringen.

Vielen Dank und viele Grüße
Peter

 

[Jenzz]

Moin

Man findet diverse Berichte im Netz, dass das Netzteil Probleme mit defekten Elkos hat. Ich hätte bei diesem sporadischen Fehlern und dem LED-Meter Verhalten auch auf Netzteil getipt. Also wohl doch eher Werkstatt...?

Edit: Es gibt ein YT Video zu so einer Reparatur, das dürfte auch der Werkstatt helfen...

Jenzz

 

[Pentatoniker]

Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe mal gesucht, du meinst nicht zufällig dieses hier, oder?

View: https://www.youtube.com/watch?v=Yw2BMyUK0uo

Das wäre vielleicht wirklich hilfreich für die Werkstatt.
Ich habe von den Sachen soviel Ahnung, dass ich nicht mal weiß, über was die in den Videos sprechen :-(

 

[Jenzz]

Jo, genau das!

Jenzz

 

[Pentatoniker]

Danke dir! Dann mach ich mich morgen mal auf zur Werkstatt.

 

[Pentatoniker]

Also, ich war heute mit dem Pult in der Werkstatt. Er meinte, das Klingeln bzw. Klirren wäre normal, für ihn sei das nichts Ungewöhnliches. Und wenn nicht normal, dann läge es - wenn überhaupt - an der Platine für die Effektprozessoren, die er als Ersatzteil mit ca. 300-400 EUR einstufte.
Das Problem dass der Bass am Mittwoch auch bei völlig abgedrehtem Gain-Pegel völlig übersteuerte (und das auf allen Kanälen), konnte er nicht verstehen. Leider ließ sich das nicht reproduzieren, der Fehler trat nur Mittwoch und danach nicht mehr auf. Funktioniert wieder wie früher.
Die Netzteil-Platine schloss er aus und meinte, das Pult wäre eigentlich in Ordnung. Er könnte es aufmachen und suchen oder auch die Effekt-Platine tauschen, aber das würde viel Arbeit (= Kosten) verursachen, aber es käme wahrscheinlich nichts dabei rum.

Also bin ich jetzt nicht wirklich schlauer. Ich hab's also wieder eingepackt und verwende es jetzt so lange, bis sich ein reproduzierbarer Fehler zeigt. .... Echt ne Schande für ein 3 Jahre altes Pult.

 

[Pentatoniker]

Hallo @Jenzz ,
wie sicher bist du dir, dass es das Netzteil ist. Des Austausch des Netzteils ist ziemlich einfach. Insofern würde ich mir bei gegebener Wahrscheinlichkeit evtl. eine Netzteilplatine kaufen und die "auf gut Glück" austauschen.
VG

 

[Jenzz]

Moin

Das sind natürlich nur Annahmen anhand Deiner Fehlerbeschreibung. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, das insbesondere das verhalten der LED-Meter, welches Du beschreibst, oftmals mit dem Fehlen einer Betriebsspannung zu tun haben. Auch das nur sporadische Auftreten von solchen Fehlern ist oftmal eine Sache von defekten Elkos. (..wobei das bei einem ja relativ neuen Gerät nicht sein sollte...)

Verstehe ich es richtig, dass der Tech das Pult gar nicht geöffnet hat? Hast Du ihm das Video gezeigt? Wie will er wissen (ohne zu öffnen), ob die Elkos nicht doch schon aufgebläht (wie im Video zu sehen) sind? Zumal das ja offenbar ein bekanntes Problem zu sein scheint. Alles etwas fragwürdig...


Jenzz

 

[Pentatoniker]

Verstehe ich es richtig, dass der Tech das Pult gar nicht geöffnet hat? Hast Du ihm das Video gezeigt? Wie will er wissen (ohne zu öffnen), ob die Elkos nicht doch schon aufgebläht (wie im Video zu sehen) sind? Zumal das ja offenbar ein bekanntes Problem zu sein scheint. Alles etwas fragwürdig...

Genau so, das war ein echt komischer Termin. Ganz anders als sonst, „fragwürdig“ ist da schon die richtige Beschreibung.

Das Klirren fand er normal, was ich wiederum komisch fand, zumal das früher nicht so war. Aber darauf ist er nicht eingegangen.
Und ja, aufgemacht hat er nix.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 12.01.26

Ich werde den Mixer die Tage selbst mal aufmachen und schauen, ob ich auf dem Netzteil verbrannte oder aufgeblähte Teile finde. Wenn ja, tausche ich das Netzteil.

Frage dazu: kann auf dem Netzteil noch Spannung anliegen, wenn es vom Stromnetz getrennt sein?
Wenn ja, wie lange dauert es, bis da kein Strom mehr drauf ist?

 

[Jenzz]

Ich habe von den Sachen soviel Ahnung, dass ich nicht mal weiß, über was die in den Videos sprechen :-(

Moin

Nichts für ungut, aber unter DIESEN Umständen würde ich mal zu einem anderen Tech gehen, anstatt selber da zu werkeln. Wenn es aber (nach dem Video zu schliessen) nur um das umstecken von Steckverbindern geht, kann man es natürlich probieren. Aber wie immer bei allen Sachen mit Strom: Obacht walten lassen !

Das ist ein Schaltnetzteil. Wenn das vernünftig designt ist (wovon ich mal ausgehe bei Soundcraft), dürfte auch auf der Netz-/ Eingangsseite nach einigen Minuten keine Restspannung mehr zu erwarten sein.

ABER: Sicherheitshalber mit Voltmeter nachprüfen!


Grüsse von Jens .-)

 

[Pentatoniker]

Hi Jens,
keine Sorge ,

Ich habe keine Ahnung von den ganzen DB- und Ohm-Werten, etc. Aber wenn ich nur ne Platine tauschen muss, ist das ja kein Hexenwerk (habe auch PCs gebaut, ohne im Detail zu wissen, was auf der ein oder anderen Platine oder im Netzteil so passiert, wohl aber, was zusammenpasst).
Ich werde nicht in der Lage sein, den defekten Baustein auf der Platine zu finden, da bin ich raus und da lass ich die Finger davon.
Außerdem bekomme ich noch Unterstützung von unserem Gitarristen, der schon mehr Ahnung von E-Technik hat. Der kann sicherlich messen, ob noch irgendwo Spannung anliegt.
Den Austausch der Netzteil-Platine werde ich also überleben
VG, Peter

 

[Pentatoniker]

so, wir haben das Ding aufgemacht und nichts gesehen, also wieder zugemacht.
ABER: Irgendwo (evtl facebook-Gruppe) hat jemand geschrieben, dass die Reihenfolge beim Einschalten der Geräte eine Rolle spielt. Er empfahl:
- Pedalbaord (Headrush Prime) hochfahren und waren, bis er komplett gestartet ist
- Dann erst den Mixer einschalten
- Und erst dann mit der Gitarre Signale reingeben.
- Zu Beginn wird der Pegel etwas niedrig sein, er braucht 5-10 Minuten um aufzuwärmen
Gesagt - getan. Und ob ihr es glaubt oder nicht: Seitdem ich das machte, habe ich immer einen gleichmäßigen Pegel .... Problem gelöst.

 

[chris_kah]

Zu Beginn wird der Pegel etwas niedrig sein, er braucht 5-10 Minuten um aufzuwärmen

Das wäre sehr seltsam, außer ein Röhrengerät ist in der Kette.