Line out an 8 bzw. 16 Ohm Speaker Lautsprecher

[MrKnister]

Moin Leute,

Der Titel erklärt mein Anliegen schon ausreichend, oder?

Ich suche nach einer Möglichkeit einen Line out Ausgang an Gitarrenboxen mit handelsüblichen Speaker Celestion V30 etc. anzuschließen.

Gibt es dazu irgendwelche Geräte, die man dafür zwischenschalten kann um optimale Ergebnisse zu erzielen?

Vielen Dank im Voraus, liebe Gemeinde!

 

[bluesfreak]

Einfach ne DI Box mit (schaltbarer) Lautsprecher Simulation (Redbox, Palmer DI) zwischen Amp und Box hängen...dann hast Du nen Line Out mit ggf. Simulation um direkt in die PA gehen zu können....

 

[PeaveyUltra120]

Glaube, er möchte nicht in die PA, sondern in eine normale Gitarrenbox. Dazu brauchst du aber eine Endstufe

 

[bluesfreak]

Könnte auch sein...die Formulierung ist etwas schwammig...und ja, da brauchts ne Endstufe und je nachdem was aus der Box rauskommen soll entweder eine Gitarrenbox oder eine FullRange (Monitor)box (falls da Modelling mit Boxensim aus dem LineOut kommt). Um das allerdings exakter beantworten zu können müsste mehr Info hier ankommen als die oben in den Raum geworfenen Brocken...

 

[MrKnister]

Vielen Dank erstmal für eure Antwort!

Ja, das ist kein Problem ein paar Infos mehr dazu zu schreiben! @bluesfreak

Ich hab eine 1*12" Box mit EVM12L und würde gerne z. B. einen mp3 Player oder den Line Out meines Fender SCXD daran anschließen. Also wie @PeaveyUltra120 vermutet hatte.

Hätte ihr ggf. gleich einen Link als Beispiel für eine Endstufe, wenn das das richtige für diesen Einsatzzweck ist?

 

[Mr. Bongo]

jede Endstufe, die die Impedanz verkraftet und eine hohe Eingangsempfindlichkeit hat (für niedrige Line-Pegel ausgelegt ist). Manche PA-Endstufe wird kaum auf höhere Pegel kommen, wenn sie nicht zB einen Schalter hat, der die Empfindlichkeit bestimmt

 

[PeaveyUltra120]

Vergiss das, das klingt scheisse
Gitarrenboxen verändern den Klang nämlich sehr stark

Vielen Dank erstmal für eure Antwort!

Ja, das ist kein Problem ein paar Infos mehr dazu zu schreiben! @bluesfreak

Ich hab eine 1*12" Box mit EVM12L und würde gerne z. B. einen mp3 Player oder den Line Out meines Fender SCXD daran anschließen. Also wie @PeaveyUltra120 vermutet hatte.

Hätte ihr ggf. gleich einen Link als Beispiel für eine Endstufe, wenn das das richtige für diesen Einsatzzweck ist?

 

[MrKnister]

Vergiss das, das klingt scheisse
Gitarrenboxen verändern den Klang nämlich sehr stark

Meinst du das Gehäuse? Weil der Speaker(EVM12L) m. E. ursprünglich sogar auf PA Anlagen abgestimmt wurde...!
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

jede Endstufe, die die Impedanz verkraftet und eine hohe Eingangsempfindlichkeit hat (für niedrige Line-Pegel ausgelegt ist). Manche PA-Endstufe wird kaum auf höhere Pegel kommen, wenn sie nicht zB einen Schalter hat, der die Empfindlichkeit bestimmt

Hast du evtl. einen Link zu Thomann, wo ich solch ein kompaktes (und womöglich auch günstiges) Gerät finde?

 

[PeaveyUltra120]

Nein, ich meine die Tatsache, dass die Speaker von Gitarrenboxen sehr mittig klingen, und alles ab ca, 5kHz abschneiden. Deshalb klingt auch eine Gitarre über PA ohne Speakersimulation sehr bescheiden

 

[VS73]

Meinst du das Gehäuse? Weil der Speaker(EVM12L) m. E. ursprünglich sogar auf PA Anlagen abgestimmt wurde...!

Halb-Wissen. Im TL 806-Bauplan für den EVM 12l von Electro Voice steht, dass der nutzbare Frequenzbereich von ca. 60 bis 1600 Hertz geht.

http://i1113.photobucket.com/albums/k504/stevemgrimes/Thiele/TL806_zps9f854f66.jpg

 

[MrKnister]

Halb-Wissen. Im TL 806-Bauplan für den EVM 12l von Electro Voice steht, dass der nutzbare Frequenzbereich von ca. 60 bis 1600 Hertz geht.

http://i1113.photobucket.com/albums/k504/stevemgrimes/Thiele/TL806_zps9f854f66.jpg

...und das heißt?

 

[bluesfreak]

...und das heißt?

Einfach den Frequenzchart im Datasheet mal angucken:
http://www.electrovoice.com/downloadfile.php?i=970039

 

[PeaveyUltra120]

Halb-Wissen. Im TL 806-Bauplan für den EVM 12l von Electro Voice steht, dass der nutzbare Frequenzbereich von ca. 60 bis 1600 Hertz geht.

http://i1113.photobucket.com/albums/k504/stevemgrimes/Thiele/TL806_zps9f854f66.jpg

Daa ist nun wiederum von dir Halbwissen. Denk doch mal nach.... Bis 1,6kHz? Das wäre schon arg wenig... Der nutzbare Frequenzbereich des Speakers liegt zwischen ca 80 Hz und 5 kHz, was immernoch alles andere als Fullrange ist.

https://www.google.de/url?q=http://www.electrovoice.com/downloadfile.php?i=970039&sa=U&ved=0ahUKEwjgvaqQ4bXQAhUMDMAKHasFAj8QFggLMAA&sig2=JXZViEw4XMydRxKdDAaGrg&usg=AFQjCNGIZrW4O9FT3GDwaccS8KNirWbNVw

EDIT: bluesfreak war mal wieder schneller

 

[MrKnister]

Der nutzbare Frequenzbereich des Speakers liegt zwischen ca 80 Hz und 5 kHz, was immernoch alles andere als Fullrange ist.

Dieser Satz hilft schon etwas mehr einem unwissenden wie mir, der nicht weiß was man sonst wohl bräuchte bzw. worauf man achten muss.
Daraus schließe ich dann, dass der Bereich wohl größer sein müsste.
War mir nicht sicher wie man an die ganze Sache rangeht, also auch die Recherche wegen dem Frequenzbereich. Danke für die Hinweise!

Nach der Recherche sehe ich nun, es müssten 20-20.000hz für fullrange abgedeckt werden.

Wäre nur noch die Frage, ob der line out meines scxd diesen Bereich erreicht oder ob er doch geringer ist. Das versuche ich nun mal in Erfahrung zu bringen.

Obwohl dabei auch die Frage auftaucht, ob die Anschaffung einer Endstufe, die m. W. bei 200 Euro aufwärts preislich beginnt, überhaupt lohnenswert erscheint.
Hintergrund ist übrigens der Anschluss eines zweiten Speakers über den line out. Aber das wäre wohl eine andere Baustelle, die vermutlich auch mit anderen (möglicherweise günstigeren) Methoden zu lösen wäre. Hierbei wäre ich auch für Hinweise dankbar!

 

[the flix]

Beschreibe bitte die Verbindung immer von der Quelle her, um Missverständnisse zu vermeiden.

Du willst also das Signal eines mp3-Players laut machen und/oder eine zusätzliche Box an deinen Combo anschließen.
Im ersten Fall empfiehlt sich eine möglichst neutrale Box. Eine Wiedergabe von 20 Hz bis 20 kHz (-3 dB) brauchst du nicht zu suchen, erstens gibt es das praktisch nicht und zweitens ist es auch gar nicht notwendig. Aber es sollte schon etwas mehr als das Frequenzspektrum eines ungefilterten Chassis sein. Der EVM 12L ist zwar für Beschallung entwicklelt worden, funktioniert dort aber auch nur (wie jedes andere Chassis auch) im Zusammenspiel mit Subwoofer und Hochtöner, die per Frequenzweiche passend getrennt und entzerrt werden wollen. Die entscheidenden Fragen für konkrete Empfehlungen für diese Anwendung sind wie laut du es brauchst und wie viel Geld du investieren kannst. Eine leise (Hifi-)Box deckt im Allgemeinen alleine einen größeren Frequenzbereich ab, als eine laute (PA-)Box.

Der zweite Fall kann etwas anders gelagert sein. Wenn du nur das Gitarrensignal über eine zweite Box lauter machen willst, kannst du problemlos den EVM mit einer zusätzlichen Endstufe verwenden. Das setzt voraus, dass der Line-Out keine Speakersimulation hat, was ich in einer kurzen Recherche nicht zweifelsfrei klären konnte.

Daa ist nun wiederum von dir Halbwissen. Denk doch mal nach.... Bis 1,6kHz? Das wäre schon arg wenig... Der nutzbare Frequenzbereich des Speakers liegt zwischen ca 80 Hz und 5 kHz, was immernoch alles andere als Fullrange ist.

Die 1,6 kHz sind eine ziemlich vernünftige Angabe, wenn man nicht nur den Frequenzgang auf Achse, sondern auch das Abstrahl- und Klirrverhalten miteinbezieht. Bei ordentlichen Beschallungsboxen wird in der Regel in dem Bereich getrennt und darüber übernimmt dann ein passender Hochtöner (was aus der Klasse 1,4" Hals, 3" Membran z.B.).

 

[VS73]

Daa ist nun wiederum von dir Halbwissen.

Nein, ist es nicht.. folge dem Link und guck's dir selber an. Die Angaben des Herstellers für den Einsatz dieser Box als PA-Lautsprecher kannst du natürlich anzweifeln... das bleibt dir überlassen.

 

[PeaveyUltra120]

Beschreibe bitte die Verbindung immer von der Quelle her, um Missverständnisse zu vermeiden.

Du willst also das Signal eines mp3-Players laut machen und/oder eine zusätzliche Box an deinen Combo anschließen.
Im ersten Fall empfiehlt sich eine möglichst neutrale Box. Eine Wiedergabe von 20 Hz bis 20 kHz (-3 dB) brauchst du nicht zu suchen, erstens gibt es das praktisch nicht und zweitens ist es auch gar nicht notwendig. Aber es sollte schon etwas mehr als das Frequenzspektrum eines ungefilterten Chassis sein. Der EVM 12L ist zwar für Beschallung entwicklelt worden, funktioniert dort aber auch nur (wie jedes andere Chassis auch) im Zusammenspiel mit Subwoofer und Hochtöner, die per Frequenzweiche passend getrennt und entzerrt werden wollen. Die entscheidenden Fragen für konkrete Empfehlungen für diese Anwendung sind wie laut du es brauchst und wie viel Geld du investieren kannst. Eine leise (Hifi-)Box deckt im Allgemeinen alleine einen größeren Frequenzbereich ab, als eine laute (PA-)Box.

Der zweite Fall kann etwas anders gelagert sein. Wenn du nur das Gitarrensignal über eine zweite Box lauter machen willst, kannst du problemlos den EVM mit einer zusätzlichen Endstufe verwenden. Das setzt voraus, dass der Line-Out keine Speakersimulation hat, was ich in einer kurzen Recherche nicht zweifelsfrei klären konnte.

Die 1,6 kHz sind eine ziemlich vernünftige Angabe, wenn man nicht nur den Frequenzgang auf Achse, sondern auch das Abstrahl- und Klirrverhalten miteinbezieht. Bei ordentlichen Beschallungsboxen wird in der Regel in dem Bereich getrennt und darüber übernimmt dann ein passender Hochtöner (was aus der Klasse 1,4" Hals, 3" Membran z.B.).

Sei mir nicht böse, aber Abstrahlverhalten ist doch bei Gitarrenboxen zu vernachlässigen. Der Zweck ist ein völlig anderer, als bei PA Boxen. Meist werden die Boxen mikrofoniert, womit wir wieder bei ~5kHz wären

Jedenfalls ist eine Gitarrenbox nicht als Ersatz für eine HiFi Anlage geeignet
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Nein, ist es nicht.. folge dem Link und guck's dir selber an. Die Angaben des Herstellers für den Einsatz dieser Box als PA-Lautsprecher kannst du natürlich anzweifeln... das bleibt dir überlassen.

Wenn der Link bei mir funktionieren würde, könnte ich das tun.

 

[the flix]

Ich würde es eher so formulieren: Das Abstrahlverhalten wird bei Gitarrenboxen (leider) vernachlässigt. Das resultiert dann in Bastellösungen wie den sogenannten Beam-Blockern, Plexiglas-Reflektoren usw.. Technisch gesehen ist die Angabe von EV (die VS73 ja nur zitiert hat) nachvollziehbar.

 

[VS73]

Komisch... bei mir funktioniert er. Das ist der TL806 Bauplan für die PA-/Gitarren-Box, die auf den EVM 12L zugeschnitten ist. Neuer Versuch:
Edit (das war der für den 15 "... jetzt hoffentlich der richtige):

@the flix: Abstrahlverhalten und Frequenzbereich sind nun aber auch zwei paar Schuhe.

 

[boisdelac]

Komisch... bei mir funktioniert er. Das ist der TL806 Bauplan für die PA-/Gitarren-Box, die auf den EVM 12L zugeschnitten ist. Neuer Versuch:

Sorry, das ist er nicht.... das was Du gezeigt hast ist die TL606. Da ist ein anderer Lautsprecher drin.