Martin, Taylor oder vielleicht eine Art & Lutherie

[CampFire Hero]

Wenn du bei der Martin ein Leuchten in den Augen hattest solltest du sie nehmen.

So ist es. Zu viel Vernunft tut nicht gut

 

[Toxxi]

Wenn du bei der Martin ein Leuchten in den Augen hattest solltest du sie nehmen.

Yepp, nach langen Anspielorgien und vielen Vesuchen sehe ich das auch so. Pfeif drauf, was andere sagen.

Wenn du allerdings partout noch was anspielen willst, dann schau mal bei Eastman. Die können den Martins durchaus das Wasser reichen. Es gibt allerdings nicht so wahnsinnig viele Händler, die diese Gitarren im Angebot haben...

 

[OldRocker]

gelöscht

 

[MikeMcFly]

Wenn du eine richtig gute Martin in den Fingern hattest sofort nehmen---die sind nicht sooo häufig!

War die Martin allerdings "nur" OK und es war eher diese traditionelle Machart und Ausstrahlung die dich begeistert hat, dann würde ich dir auch raten ne Eastman anzutesten...könnte sein dass das einige Verwunderung in dir auslöst...

Oha, ich dachte ehr, dass schlechte Martins nicht so häufig sind Worauf muss ich achten? Das Vorführmodell aus dem Laden wird es wahrscheinlich eh nicht werden, bei dem Händler gibt es selten Nachlass auf die Vorführmodelle. Ich hab mich schon ziemlich auf die OOORS1 eingeschossen.

Eastman hat der Händler leider auch nicht. Ich wüsste auch keinen Händler in der Nähe, der Eastman führt.

 

[peter55]

Wenn du eine richtig gute Martin in den Fingern hattest sofort nehmen---die sind nicht sooo häufig!

Ja, da wüsste ich auch gerne mal näheres dazu

 

[CampFire Hero]

Oha, ich dachte ehr, dass schlechte Martins nicht so häufig sind

Ist auch so. Hör' nicht auf das Gequassel.

 

[Bassturmator]

Von "schlecht" war doch gar nicht die Rede. OldRocker hat gesagt dass "richtig gute" selten seien.

Das deckt sich mit meinen Erfahrungen. Aber hört besser nicht auf mein Gequassel...

 

[CampFire Hero]

OldRocker hat gesagt dass "richtig gute" selten seien.

"Richtig gut" ist ja auch sowas von objektivierbar im Vergleich zu "nur gut" . Ist doch Quatsch.

 

[Bassturmator]

Objektiv ist eine Gitarre nicht zu bewerten.

Subjektiv waren die Martins die mir die letzten paar Jahre so unter die Finger gekommen sind nicht die Hälfte dessen wert was auf dem Preisschild stand. Natürlich ist weder meine Auswahl noch mein Eindruck repräsentativ.

Eben eher "Gequassel" oder gar "Quatsch"...

@MikeMcFly: Es wurde glaube ich schon gesagt: Wenn Du eine Gitarre findest die Dich besonders anspricht, dann solltest Du sie kaufen und zwar genau die Gitarre, also unter Umständen ein Vorführmodell mit Gebrauchsspuren. Selbst bei solchen massengefertigten Großseriengitarren gibt es nämlich tatsächlich ab und zu herausragend gute Exemplare.

 

[OldRocker]

...danke Bassturmator für`s richtige Lesen-es ist schon heftig wie schnell man "interpretiert" wird.



Wenn du die Klampfe saussen lässt nur weil`s ein Vorführmodell ist tust du dir keinen Gefallen.

OT: Handel ist schon schwierig, denn wenn man den Menschen Gitarren in die Hand gibt zum Test wird man für diese gute Arbeit damit belohnt, dass die dann weniger dafür zahlen wollen...!?

Chef sagt zum Abteilungsleiter: "Bitte machen sie den Auftrag doch noch dieses Jahr fertig, ich ziehe ihnen dann dafür etwas vom Lohn ab".

Die Zukunft gehört big T und Co....und spätestens dann wird die "richtig gute" Martin vollends zum Lotteriespiel....

 

[MikeMcFly]

OT: Handel ist schon schwierig, denn wenn man den Menschen Gitarren in die Hand gibt zum Test wird man für diese gute Arbeit damit belohnt, dass die dann weniger dafür zahlen wollen...!?

Wenn du die Klampfe saussen lässt nur weil`s ein Vorführmodell ist tust du dir keinen Gefallen.

Wenn das Vorführmodell fehlerfrei ist, hab ich kein Problem auch so eins zu kaufen. Meine Ovation war so eine und ich hab damals trotzdem den vollen Preis gezahlt, weil sie Fehlerfrei war. Aber abgegriffen, mit Kratzern im Pickguard und diversen Macken? Sry, das geht bei dem Preis gar nicht. Ich würd sie dann auch nicht billiger haben wollen.

Bei genau dem Händler, bei dem die Martin hängt (oder hing) hab ich es schon erlebt, dass er mir genau die aus dem Laden nicht verkaufen wollte, weill die ja nicht ganz neu sei, Garantie, Gewährleistung, blabla. Er müsse die dann billiger lassen und wieder eine neue aus dem Lager holen. Hab damals dann eine neue mit Kiste drumhgerum aus dem Lager mitgenommen.
Dazu kommt, dass genau DIE wahrscheinlich schon weg ist, bzw. nicht mehr auffindbar sein wird. Ich rechne die Chancen dafür sehr niedrig ein. In dem Laden herscht ein guter Umsatz.

Ich werde sehen was Samstag da ist. Auf eine neue Diskussion nach dem Motto "ich nehm auch genau die da zum vollen Preis mit" lass ich mich bei dem Händler sicher nicht mehr ein. Es ist mir einfach zu blöd drum betteln zu müssen mein Geld da zu lassen

Grundsätzlich ist es auch ehr so, dass ich nicht genau DIE Gitarre gefunden hab, sondern viel mehr den Hersteller Martin für mich entdeckt habe. Ausgelöst hat es zwar genau DIE Gitarre, aber am gleichen Tag hatte ich noch zwei weitere Martin in der Hand, die mir auch sehr zusagten. Ich hab mir bis dahin auch nie wirklich einen Kopf über Bauformen gemacht. In den letzten Wochen hat sich da meine Denke ziemlich geändert. Mir ist der warme klang in Erinnerung geblieben, die tolle Bespielbarkeit und ich hab einen Haufen über die Mexiko-Gitarren von Martin gelesen. Dazu kommen unendlich viele Youtubs mit Reviews zu den Martin Modellen, aber auch zu meinen alten Favoriten anderer Hersteller. Bei der hanzen Theorie ist nun ein Modell von Martin hängen geblieben von dem ich mir einiges verspreche. Trotzdem werde ich noch anders vorher in die Hand nehmen, wie zum Beispiel eine Seagull oder eine Taylor. Und das es statt der OOOrs1 nicht die OOO-15M wird, will ich auch noch nicht ganz ausschließen.

 

[CampFire Hero]

Objektiv ist eine Gitarre nicht zu bewerten.

Eben. Und damit ist jede Aussage zu "gut" oder"richtig gut" bedeutungslos.

Ausgelöst hat es zwar genau DIE Gitarre, aber am gleichen Tag hatte ich noch zwei weitere Martin in der Hand, die mir auch sehr zusagten.

So muß es sein. Lass dir von den "Spezialisten" bloß nix ein oder ausreden, dier wissen gar nicht was FÜR DICH gut oder schlecht bedeutet. Sagen sie ja selbst: Ist alles subjektiv.

 

[MikeMcFly]

Lass dir von den "Spezialisten" bloß nix ein oder ausreden, dier wissen gar nicht was FÜR DICH gut oder schlecht bedeutet.

Und dennoch bin ich für jede Meinung dankbar.

 

[Bassturmator]

Tja, gern geschehen - aber letztlich haben diejenigen Recht die Dir empfohlen haben Dich auf DEIN Gefühl zu verlassen.

Du schreibst Du würdest `ne "Taylor nicht aus dem Ständer kippen" und dass Dich die Martin sehr angesprochen hat.

Du weißt nicht was Du willst und hoffst hier auf Hilfe.

Ich persönlich würde die Taylor nicht aus dem Ständer kippen weil es respektlos und verschwenderisch wäre, denn sie könnte jemand anderem gefallen und dieser Jemand könntest Du sein. Dass mir Gitarren dieser Marke im Allgemeinen nicht gefallen sollte Dir egal sein. Meine Sigma-Empfehlung aus #15 war es ja auch.

Also fang an auf Dich selbst zu hören und baue nicht länger auf die Aussagen anderer user, die wie CampFire Hero es treffend ausgedrückt hat "belanglos" sind.

 

[MikeMcFly]

Du weißt nicht was Du willst und hoffst hier auf Hilfe.

Och doch. Ich weiß ziemlich genau was ich will. Vielleicht war ich als ich den Thread eröffnete noch recht unsicher ob eine Martin das Richtige für mich sein wird. Die Antworten hier haben aber dazu beigetragen, dass ich nun ganz genau weiß was ich möchte. Natürlich will ichs trotzdem noch in der Praxis vergleichen

Ich persönlich würde die Taylor nicht aus dem Ständer kippen weil es respektlos und verschwenderisch wäre, denn sie könnte jemand anderem gefallen und dieser Jemand könntest Du sein. Dass mir Gitarren dieser Marke im Allgemeinen nicht gefallen sollte Dir egal sein. Meine Sigma-Empfehlung aus #15 war es ja auch.

Es sollte sich nicht respektlos anhören, auch ist mir deine Sigma-Empfehlung nicht egal. Im Gegenteil, ich habe mich grade auf Grund der Empfehlungen auch mit Sigma auseinandergesetzt. Kann aber einer Sigma nicht die gleiche Begeisterung entgegtenbringen wie einer Martin.

gelöscht

schade

 

[peter55]

schade

Post wiederhergestellt ... es ist unhöflich und gegen die Netiquette, Posts zu löschen, auf die bereits per Zitat Bezug genommen wurde!

 

[hermanson]

Lass dir von den "Spezialisten" bloß nix ein oder ausreden, dier wissen gar nicht was FÜR DICH gut oder schlecht bedeutet

Das bedeutet aber auch, dass ich auf eine Frage mantramässig folgende Antwort haben möchte: "Wir wissen nicht was für dich das Richtige ist. Deshalb geben wir dir keine Tipps oder Empfehlungen. Mach doch einfach was du willst."

Damit wäre das Forum "mehr als flüssig" und das würde ich sehr bedauern.

Gruß Hermanson

 

[CampFire Hero]

Damit wäre das Forum "mehr als flüssig" und das würde ich sehr bedauern.

Kaufberatungen sind zumeist, so nicht absolut Grundsätzliches zu klären ist, ziemlich überflüssig. Richtig erkannt!
Anscheinend getraut sich ja kaum jemand mehr auch nur eine Rolle Toilettpapier zu kaufen ohne "das Internet" um Rat zu fragen.

 

[peter55]

Es geht hier in diesem Thread aber nicht darum, allgemein die Kaufberatungsthreads für überflüssig zu erklären ...
Bitte diskutiert doch so etwas gegebenenfalls in einem eigenen Thread.

 

[Disgracer]

Das bedeutet aber auch, dass ich auf eine Frage mantramässig folgende Antwort haben möchte: "Wir wissen nicht was für dich das Richtige ist. Deshalb geben wir dir keine Tipps oder Empfehlungen. Mach doch einfach was du willst."

Damit wäre das Forum "mehr als flüssig" und das würde ich sehr bedauern.

Im Kern steckt da etwas Wahres drin, ich teile aber die Schlussfolgerung nicht.

Über die Jahre hinweg, die ich nun schon hier bin und auch in anderen Foren und in Gesprächen mit anderen Musikern etc:
Sobald jemand von "gut" und "schlecht" redet, ohne dem eine ganze Menge Erklärungen folgen zu lassen, kann man denjenigen eigentlich getrost ignorieren.
Das sind subjektive BEWERTUNGEN, die keine Allgemeingültigkeit haben und einen Suchenden im Grunde nicht im geringsten weiterbringen.

Eine Kaufberatung hier im Forum (oder auch im Laden) kann aber trotzdem eine ganze Menge leisten.
Wenn jemand hier den Fragebogen ausfüllt und vllt noch ein paar Gitarren nennt, die ihn interessieren oder die er angespielt hat, kann man schon eine ganze Reihe Tipps geben.

Ein paar Beispiele:
Jemand schreibt "Hölzer sind mir egal" und später dann schreibt "mir gefallen folgende Gitarren ..." und man stellt fest, dass diese alle dieselbe Holzkombination haben.. kann man ihn darauf hinweisen.
Oder der ganz typische Fall, der hier ständig vorkommt: Jemand hat noch nix angespielt, interessiert sich aber für ne Martin Dread, ne Gibson Jumbo und ne Taylor OOO etc pp. dann kann man demjenigen getrost raten sich erstmal irgendeine Meinung zu bilden, weil die Auswahl vorne und hinten nicht zusammenpasst und er offensichtlich nur "große Namen" gegooglet hat.

Die Kaufberatung hier kann super in Richtungen stoßen. Wenn hinterher rauskommt: "guck doch mal im Laden nach Vollmahagoni-Modellen" oder "versuch mal ein paar Dreads von folgenden Firmen anzuspielen: A, B, C", dann hilft das mMn sehr viel und ist eine gute Beratung.
Oftmals sind die Tipps aber eher so. "Du brauchst Grtlbrnft Modell NT230HZYK"... was halt nicht wirklich weiterhilft, es sei denn das Ding steht zufällig irgendwo in der Nähe zum anspielen. (Was fast nie der Fall ist)

Die allerbeste Beratung mMn ist aber tatsächlich:
Nimm viel Zeit mit, geh ein paar Tage lang früh morgens, wenn es leer ist, am besten unter der Woche, in einen Gitarrenladen und spiel ALLES an, was da ist. Lass es 50-100 Gitarren sein, vllt auch 200.
Danach hat man eine Meinung. Und man weiß was einem gefällt. Und wenn man dann nicht die perfekte Gitarre gefunden hat, kann man den Verkäufer fragen, oder hier im Forum. Aber mit konkreten Hinweisen "ich suche genau das hier: Fichte/Ahorn mit 48mm Griffbrett, nicht zu dickem Hals, Dreadnought, Preis zwischen 1200 und 1400€".. Dann kann man hier auch wieder super helfen.