Netzwerkkabel als Audioleitung

[Gitarrenplayer]

Hey, Ich hab ein kleines Problem.

Ein schlauer Architekt hat bei uns in der Pausenhalle vergessen entsprechede Kabel für einen beamer zum Traversensystem zu legen. Allerdings haben wir dort 2 Netzwerk Anschlüsse.

Wir haben jetzt einen beamer der über Netzwerk die Bilder bekommt. Das Problem dabei ist, dass der sound über die beamereigenen boxen geht. Damit kann man natürlich keine Pausenhalle beschallen.

Dieser Beamer hat allerdings einen Soundausgang und jetzt hab ich mich gefragt ob ich auch über ein Netzwerkkabel den Sound zu der Technik zurück Schicken kann.

Ich weiß das es geht, aber ich wüsste gerne ob jemand damit erfahrung hat und wie man die Belegung des Netzwerkkabels legen muss damit das Signal Störungsfrei ankommt.
(Das Netzwerkkabel geht direkt zur Technik ohne Router dazwischen)

Danke für die Hilfe

 

[emes1982]

Wie du schon sagst, ein Singnal wird sicher ankommen. Im prinzip brauchst du ja 2 bzw 3 Adern des Cat Kabels. Also am Beamer oben z.b. weiss, schwarz an an einen Cinch Stecker anlöten und das gleiche dann wiederrum an der Stelle an der das Cat. Kabel bei der Technik ankommt. Ob es Störungsfrei läuft musst du testen, das kann man pauschal nicht sagen. Das hängt von vielen anderen Faktoren noch ab...

 

[deschek]

Hallöchen,

ich halte Symmetrierung des Signals für sinnvoll (über kleine Aktivschaltung nach den typischen Bastelanleitungen aus dem Netz (z.B. http://sound.westhost.com/project51.htm oder http://sound.westhost.com/project87.htm, "Grundlagenartikel" http://sound.westhost.com/balance.htm ) oder über Line-Übertrager (z.B. Monacor LTR-110)/Line-DI) und auch der Schirm des Netzwerkkabels sollte aufgelegt sein.

Die Adern sind paarweise verdrillt, es sollte je immer ein verdrilltes Paar für eine symmetrische Leitung hergenommen werden.

Ciao, Deschek

 

[Gitarrenplayer]

Hallöchen,

ich halte Symmetrierung des Signals für sinnvoll (über kleine Aktivschaltung nach den typischen Bastelanleitungen aus dem Netz oder über Line-Übertrager/Line-DI) und auch der Schrim des Netzwerkkabels sollte aufgelegt sein.

Die Adern sind paarweise verdrillt, es sollte je immer ein verdrilltes Paar für eine symmetrische Leitung hergenommen werden.

Ciao, Deschek

Kannst du das nochmal etwas genauer ausführen? das wäre echt nett

 

[deschek]

Hallöchen,

meinst du den Unterschied zwischen symmetrischer und unsymmetrischer Leitung?
Bei der symmetrischen Leitung wird das Signal zweimal übertragen, auf einer Leitung "normal" auf der zweiten Leitung phasengedreht, am Eingang wird das wieder zusammengeführt über erneute Phasendrehung eines der beiden Signale. Alle Störungen, die das Kabel auf der Kabelstrecke eingefangen hat, treffen ja beide Signalleiter gleich, liegen dort also auch gleichphasig vor und werden dann durch die Phasendrehung und Summierung theoretisch zu 100% rausgerechnet.
Vereinfacht gesagt...

Du schaltest also am Ausgang deines Beamers einen Line-Übertrager (eine Art Minitrafo mit zwei Wicklungen ausgangseitig, die dann zueinander phasengedreht angezapft werden) in dein Signal oder baust nach Anleitung eine aktive Symmetrierung (die bessere Lösung) und erhältst dann je Kanal zweimal Signal (+ und -) plus einmal Ground, die beiden Signale je Kanal legst du auf je eine Ader eines verdrillten Aderpaars des Netzwerkkabels, den Ground auf den Schirm des Netzwerkkabels und zusätzlich auf alle unbenutzten Adern.
Auf der Gegenseite wandelst du wieder direkt vor Pult oder Verstärker in unsymmetrisch.

Auf Ebay habe ich neulich für ein paar Euros (um die 7-8) symmetrische Stereo-Ausgangsplatinen von Tascam entdeckt, die würden dir die wesentliche Bastelei sparen, die brauchen nur noch ein Netzteil (symmetrisch +/- 12-18V).

Ciao, Deschek

PS: Zur Lektüre:
http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrische_Signalübertragung
http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrisches_Kabel

 

[emes1982]

Deschek hat schon recht mit den Lineüberträgern im Signalweg. Aber bevor du Dir den Aufwand machst kannst du es auch mal ohne probieren. Wenn du kein brummen, starkes rauschen oder säuseln durch einstreuende HF-Signale hast kannst du es auch ohne Lineüberträger betreiben...

Aber mal was anderes? Wieso greifst du dir das Tonsignal nicht direkt am PC/DVD-Player?
Auch wenn ihr einen Wandler habt der euch das Bild Signal über LAN schickt sollte dieser bestimmt einen seperaten Tonausgang haben

 

[chris_kah]

Ja, dann noch mein Senf dazu, das wesentliche wurde schon gesagt. Ja, man kann das per LAN Kabel übertragen (https://www.musiker-board.de/vb/faq...845-sammlung-alles-ber-kabel.html#post3646347) und es ist von wesentlichem Vorteil, wenn man einen Line-Übertrager (https://www.musiker-board.de/vb/faq...ager-line-bertrager-di-boxen.html#post4192552) dazu benutzt. Das ist eine kleine Eigenwerbung, die anderen Posts in den FAQ drumherum erklären einiges.
Wenn du in einen Mikrofoneingang gehst, kannst du auch eine DI Box verwenden (bzw 2 für Stereo).
Aber ganz wichtig: wenn im gleichen Kabel noch was anderes übertragen wird (Videosignale), dann solltest du unbedingt eine symmetrische Audioübertragung verwenden. Videosignale können Anteile im Audiobereich enthalten, und das hört sich dann sch*** an. Muß nicht sein.
Wenn du ein Netzwerkkabel nur für Audio mißbrauchst, kannst du es auch ohne Symmetrierung versuchen, das sollte so gehen. Symmetrisch ist halt störungsärmer.

Gruß
Christoph

 

[Gitarrenplayer]

Also ich hab das jetzt mal zusammengebastelt und mitm Ipod ausgetestet. Dabei geht es wunderbar. Sobald ich aber einen Laptop oder Pc anschließe hab ich nen Ultra nervendes Brummen auf der Anlage.

wobei die intensität des brummens von Laptop zu Laptop unterschiedlich ist ... bei dem Besten laptop war fast garkeint brummen zu hören.

gibt es irgendwas um das zu verhindern? oder muss ich mirn usb audio interface wie das hier:


wäre cool wenn ihr dazu auch ideen habt

 

[livebox]

Typische Netzteil-Problematik. Versuch's mal mit nem Übertrager (passive DI sollte ausreichen), zB

ART DTI


Oder billig:
2x die hier

MfG, livebox

€: Notebooks schon ohne Netzteil ausprobiert? Oder mit Netzteil und ohne Akku? Andere mp3-Player?

 

[Gitarrenplayer]

€: Notebooks schon ohne Netzteil ausprobiert? Oder mit Netzteil und ohne Akku? Andere mp3-Player?

Bei dem Notebook wos mit netzteil in Ordnung war haben wirs auch nur mit akku getestet machte keinen unterschied .... und bei dem PC gehts ja schlecht ohne netzteil ^^

ne ich hatte nur den IPod und son Radio... damit ging es aber richtig gut.

ich versuchs mal mit den DI´s

Reicht es wenn die DI Boxen kurz vor dem Pult sind oder müssen die direkt nach dem laptop Kommen?

 

[RaumKlang]

Reicht es wenn die DI Boxen kurz vor dem Pult sind oder müssen die direkt nach dem laptop Kommen?

Möglichst nah an der Quelle, also am PC. Und achte darauf, dass die verbaute DI einen schaltbaren GND-Lift hat. Die Ultra DI20 von Behringer taugt für sowas z.B. überhaupt nicht...

 

[Fish]

Damit:
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;L...wQARkAAEdbFooe569fc03d6bce486a93f5f67b428fed8
funktioniert es auch. Nur der Klang -vorallem im Tieftonbereich- leidet etwas.

Es ist deswegen auch ein Versuch wert, weil ich letzthin ein Brummproblem mit der ART DTI E nicht in den Griff bekommen habe. Mit dem Billigteil hats interessanterweise geklappt.
Nichtsdestotroz ist die ART DTI E bei korrekter Funktion dem Reichelt teil vorzuziehen da:
-Symmetrierung des Signal Möglich
-Besserer Klang
-proffessionellereTechnik

Gruß

Fish

 

[Gitarrenplayer]

Damit:
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;L...wQARkAAEdbFooe569fc03d6bce486a93f5f67b428fed8
funktioniert es auch. Nur der Klang -vorallem im Tieftonbereich- leidet etwas.

Es ist deswegen auch ein Versuch wert, weil ich letzthin ein Brummproblem mit der ART DTI E nicht in den Griff bekommen habe. Mit dem Billigteil hats interessanterweise geklappt.
Nichtsdestotroz ist die ART DTI E bei korrekter Funktion dem Reichelt teil vorzuziehen da:
-Symmetrierung des Signal Möglich
-Besserer Klang
-proffessionellereTechnik

Gruß

Fish

Naja das wirds wohl tuen denke ich es is ja nur ne Pausenhalle in der es einfach gemacht werden soll audioeinspielungen zu machen
und nicht um da hochprofessionelle audiosignale zu haben hauptsache es brummt nich ^^ naja ich werd berichten wenn sie da sind

 

[Julian]

Wäre ein ganz simples ISM Funkübertragungssystem nicht auch was? Sowas in der Art:
http://www.bsf-store.de/Audio-Video-Funk-UEbertragung

Gerade weil ihr ja sicher direkte Sicht habt, wäre das wohl die unkomplizierteste Lösung mit den größten Erfolgsaussichten.

Gruß,
Julian

 

[Gitarrenplayer]

Wäre ein ganz simples ISM Funkübertragungssystem nicht auch was? Sowas in der Art:
http://www.bsf-store.de/Audio-Video-Funk-UEbertragung

Gerade weil ihr ja sicher direkte Sicht habt, wäre das wohl die unkomplizierteste Lösung mit den größten Erfolgsaussichten.

Gruß,
Julian

Wenn wir ein TechnikPodest (Foh) in die halle stellen haben wir freie sicht und ein Multicore mit dem wir sound übertragen können bzw steuern.

Die Technik zu der wir den sound hinleiten ist neben der Halle in dem Stuhllager. Wir haben solche Funkteile schon ausprobiert aber das funktioniert nicht. Irgendwie geht das nicht durch die wände.. schlechtes signal und ultra lautes rauschen.

MfG

 

[Fish]

Ich würde auch -wenn mit vertretbarem Aufwand realisierbar- immer die Leitungsvariante der Funkvariante vorziehen.
Die Betriebssicherheit ist bei einer Verkablung doch um einiges höher als bei der verwendung einer Funkstrecke.

Gruß

Fish

 

[Gitarrenplayer]

Naja das wirds wohl tuen denke ich es is ja nur ne Pausenhalle in der es einfach gemacht werden soll audioeinspielungen zu machen
und nicht um da hochprofessionelle audiosignale zu haben hauptsache es brummt nich ^^ naja ich werd berichten wenn sie da sind

Ich habs jetzt ausprobiert und es Funktioniert echt wunderbar thx euch ^^

 

[Fish]

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Danke für Dein review!

Gruß

Fish