PA-Box anstatt Gitarrenamp ?

[wulfenganck]

garkeinen


spiele über nen fenderamp der im raum steht, ist zu klein für meine 412er box. geld habe ich, aber es muss sich ja lohnen. direkt ins pult bringt mir ja auch nichts, wenn ich keinen lautsprecher und verstärker habe.

Oh Himmel lass' Dir halt die Infos nicht einzeln aus der Nase ziehen!
Gibt es da eine PA in dem Proberaum?
Gibt es vielleicht sogar Monitore?
Falls ja, dann kannst Du sehr wohl ins Pult gehen, halt mit einem geeigneten Preamp, Beispiele wurden ja schon genannt.
Was für ein Fender Amp? Transitor, Röhre? Gefällt Dir denn der Klang des Fender? Falls ja, warum überhaupt etwas anderes suchen?
Was für Art Musik soll es denn überhaupt sein?

 

[Gast 2356]

Mal ehrlich:
Die Akustische gehört ins Mischpult, mit oder ohne verschönernde Effekte.
Bei der E ist es eine Sache des Anspruchs und der Faulheit.
Bei höheren Ansprüchen ist ein Amp angesagt, außer es reicht für Kemper/Helix/AxEffex
plus ordentlichem Monitor. Dann bist du aber über 2k€.
Bei Faulheit genügt ein brauchbarer Bodentreter zB. Tonelab/Line 6/Boss in die PA,
Monitor aus der PA ist dringend zu empfehlen.
Bodentreter und Edelmodeler gehen dann auch für die Akustische.
Ohne PA geht dabei aber gar nichts (die anderen und das Puplikum wollen ja auch etwas hören).

 

[hairmetal81]

Mal ehrlich:
Die Akustische gehört ins Mischpult,

...auch das ist in aller Regel an einer (aktiven) Fullrange-P.A.-Box angeschlossen... kommt also auf's selbe raus...


'Faulheit' würde ich das jetzt übrigens nicht nennen... eher 'Praktikabilität'!



--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Butter bei die Fische:

Yamaha DBR10
​

(auch eine RCF ART vom Gebrauchtmarkt tut's hier übrigens bestens!)




Preamp für E-Gitarre und Akustikgitarre: Je nach Anspruch!


Man kann mit sowas arbeiten...

Zoom G3
​

...oder mit einem einfachen A/B-Umschalter und zwei getrennten Preamp-Lösungen.


Für E-Gitarre:

Tech 21 SansAmp Character Blonde V2
​

Für A-Gitarre:

L.R.Baggs Para Acoustic DI Preamp
​

 

[Gast 2356]

Damit kann man arbeiten.
Wenn das Puplikum auch etwas hören will, muß trotzdem noch etwas PA-mäßiges her.

 

[smello]

Ich hab auf noch keinem Gig gespielt, wo ich die selbst mitbringen musste

 

[rainbowxxl]

habe jetzt mal nen bisschen nachgedacht. es wäre doch besser wenn ich meine 412er box behalte, denn dafür kriegt man kaum noch was, kostet zwar immer noch 500 €, aber man kriegt dafür nur recht wenig. ich werde mir dann nen topteil holen. was glaubt ihr, kann ich über das topteil dann auch ne akustische gitarre (piezo pickup und mikro zur auswahl) laufen lassen oder klingt das dann komisch ?

 

[wulfenganck]

Ich bekomme leider allmählich den Eindruck, als würdest Du hier die erstbesten Ideen posten, die Dir in den Sinn kommen, ohne Dich im mindesten ein bisschen mit Akustik und Einstellen von Amps oder Mischpulten beschäftigt zu haben.
Eine Akustik mit Piezo oder auch Mikroabnahme über eine Topteil (offenbar irgendeines?) plus 4x12er (welches Fabrikat, welche Speaker, offen, geschlossen?) wird scheisse klingen.
Aber andererseits lässt Du Dir hier auf zwei Seiten Vorschläge für lau unterbreiten, also wirst Du ohnehin nicht auf anderer Leute Meinung hören, nicht wahr?
Ich bin hier weg, da ich den Thread mittlerweile für sinnlos erachte.

 

[rainbowxxl]

doch. nur werd ich die box eh nicht für vernünftiges geld los.
es handelt sich dabei um eine 412er box von peavey, geschlossen.
als topteil weis ich noch nicht, was ich nehme. wahrscheinlch ein röhren-marshall. gespielt wird dadrüber alles mögliche dann, hauptsächlich metal.

 

[hairmetal81]

was glaubt ihr, kann ich über das topteil dann auch ne akustische gitarre (piezo pickup und mikro zur auswahl) laufen lassen oder klingt das dann komisch ?

Definitiv letzteres...

 

[rainbowxxl]

liegt es an der box ?

 

[rock4life81]

Akustikgitarren klingen prinzipiell über E-gitarrenverstärker suboptimal, wobei natürlich weiterhin erlaubt ist was gefällt. Allerdings wird man ziemlich (je nach Gitarre) durchaus mit Feedbackproblemen zu kämpfen haben. Eine DI Box auf eine FRFR macht da mehr Sinn. Alternativ kann man natürlich auch einen Akustikgitarrenamp verwenden oder einen dementsprechenden PreAmp mit DI Funktion und auch auf eine PA Box gehen (klingt meist noch besser als über eine normale DI Box).

 

[rainbowxxl]

nen preamp für ne akustikklampfe habe ich. es gibt ja auch gitarreendstufen. würde das dadurch besser klingen anstatt nen normales röhrentopteil zu nehmen ?

 

[rock4life81]

Ein Akustikpreamp mit einer Endstufe dahinter und dann auf die 412er wird wesentlich besser klingen als durch einen Röhrenamp für E-Gitarre...

Du könntest dir ein Setup ja wie folgt aufbauen:
- Akustikpreamp mit A-Klampfe dran
- E-gitarrenpreamp mit E-Gitarre dran
- Endstufe mit 2 Eingängen (getrennt regelbar) und einem gemeinsamen Ausgang an deine 412er oder alternativ eine Endstufe mit einem Eingang und einen ABY-Switch zwischen beiden Preamps und der Endstufe

Fertig...
Bei dieser Lösung ist man dann aber wahrscheinlich im Bereich Rack-Equipment...

 

[rainbowxxl]

sollte ich dafür eine neutrale class d endtsufe nehmen oder eine gitarren endstufe ?

 

[Gast135298]

...
es handelt sich dabei um eine 412er box von peavey, geschlossen.
als topteil weis ich noch nicht, was ich nehme. wahrscheinlch ein röhren-marshall. gespielt wird dadrüber alles mögliche dann, hauptsächlich metal.

Du möchtest akustisch spielen. Mit einem Marshall Röhrenamp, metallgeeignet und einer fetten 412er ...

Mit Verlaub - das geht nicht. Egal was Du an Preamps, Endstufe etc. vor die Box hängst, das Frequenzspektrum einer akustischen Gitarre kann die einfach nicht hergeben. E-Gitarrenspeaker sind in ihrer Wiedergabe (gewollt) stark beschnitten.
Für Akustisch benötigst Du def. eine PA oder einen Akustikcombo mit breibandgeeigneten Lautsprechern. Nur die geben das komlexe Frequenzspektrum einer akustischen Gitarre wieder.

Ansonsten verweise ich auf diesen Post: https://www.musiker-board.de/threads/pa-box-anstatt-gitarrenamp.639848/#post-7907378

Die Peavey-Box kannst schon verkaufen. Alles eine Frage des Preises. Wobei - wer braucht schon sowas ... außer zum Posen ... ...

 

[rock4life81]

Eine möglichst Klangneutrale... Man möchte ja den Sound der Gitarre + PreAmp haben (ggf noch mit Effekten) und nicht noch zusätzliche Einfärbung des Sounds durch die Endstufe (es sei denn das wäre gewünscht). Die Gitarrenbox wird am Ende eh nochmal den Klang verändern...

Im Endeffekt muss einem klar werden, dass der Endsound aus allen zusammenspielenden Komponenten entsteht... Gitarre, Kabel, Amp/PreAmp, Cabinet, Effekte usw usw usw...
Wenn man natürlich nicht genau weiß, wo man hin will, kann sowas natürlich zur endlosen Suche werden, bis man genau die Kombination für sich entdeckt hat, die für einen stimmig ist und in jedem Kontext funktioniert...

Wenn man Anfangs noch gar nicht genau weiß, was einem wichtig ist und wo man hin will, dann wäre wieder eine Modellinglösung interessant, mit der man erstmal ausprobiert, was einem so gefällt und was nicht...

Und @Edged die Box ist für Akustikgitarre das wenigste Problem und man muss sicher nicht zwingend in eine PA Box spielen... Das ist einfach Unsinn... Außerdem sind die verbauten Speaker eines Akustikverstärkers auch alles andere als frequenzkorrigiert... Klingen deswegen jetzt alle Akustikgitarrenverstärker schlecht? Sicher nicht... Um Stärken oder Schwächen eines 412er Cabs mit Speaker XY auszugleichen, braucht es eben nur einen vernünftigen Akustikpreamp und eine möglichst klangneutrale Endstufe...

 

[rainbowxxl]

mmh ok. ich werde dann die 412er box behalten und es nur für die egitarre Benutzen.(krieg da echt nix mehr für) für akustik werd ich dann anderweitig sorgen. ist auch nicht so tragisch.

 

[Gast135298]

Na, dann kann hier ja

 

[rock4life81]

Man könnte zum Beispiel, wenn man sich wirklich ein Racksetup zusammenstellen will folgende Komponenten verwenden (aber günstig wird sowas zumindest neu gekauft nicht!):

Engl E530​

​

Den hier für die E-Gitarre... Den PreAmp sehe ich Live sehr oft im Einsatz... Der klingt einfach gut und ist relativ günstig für einen Röhrenpreamp und macht auch für Metal mehr als genug Luft...

D-Tar Equinox​

​

Für die A-Gitarre diesen PreAmp. Der klingt hervorragend und lässt sich eben in vielen Frequenzen gut einstellen um eben Stärken/Schwächen der 412er Box gut auszugleichen...

Rocktron Velocity 300​

​

Und die hier als Endstufe... Auch gern genommen. Die hat zwei Inputs für die beiden Preamps und die Möglichkeit beide Signale getrennt auszugeben (wenn man beispielsweise irgendwann auf 2 212er umsteigen will oder was auch immer) oder beide Ausgänge zu brücken und nur zu einem Cab kommen zu lassen...

Das ganze dann in ein Rackcase und fertig...
Würde auch funktionieren und wahrscheinlich wesentlich besser klingen, als die A-Gitarre in einen Röhrenamp für E-Gitarre laufen zu lassen...

Sollte man später vlt doch von der einen 412er mal auf 2x 212 umsteigen, dann würde ich natürlich die eine von den Speakern her für E-Gitarre bestücken und die andere mit Speakern die sich besser für A-Gitarre eignen... Für den Anfang sollte das auch ohne Probleme mit der Peavey gehen...

Aber wie gesagt: günstig ist anders... Aber je besser man den Sound will, desto tiefer muss man eben auch in die Tasche greifen wenn die Wünsche wirklich sehr speziell sind...Zumindest bis zu einem gewissen Preis...Alles darüber ist dann Liebhaberei

 

[hairmetal81]

(...) und einem gemeinsamen Ausgang an deine 412er

(...) Akustikpreamp (...) und dann auf die 412er wird wesentlich besser klingen als durch einen Röhrenamp für E-Gitarre...

Nein...

Außerdem sind die verbauten Speaker eines Akustikverstärkers auch alles andere als frequenzkorrigiert...

Genau um das geht's...

Um Stärken oder Schwächen eines 412er Cabs mit Speaker XY auszugleichen, braucht es eben nur einen vernünftigen Akustikpreamp

Nein... denn: du kannst Frequenzen, welche von einem frequenzkorrigierten Gitarrenlautsprecher nicht übertragen werden, auch mit noch so einem guten Akustikpreamp nicht wieder hörbar machen...

liegt es an der box ?

Ja.

...eine Gitarrenbox (--> Peavey 4x12) hat eben keine Fullrange-Lautsprecher.

sollte ich dafür eine neutrale class d endstufe nehmen oder eine gitarren endstufe ?

...vor allem solltest du dafür eine neutrale Box nehmen (d.h. Fullrange, ohne "Frequenzkorrektur...")



HTH