Resonanz und Schlag Fell gleich stimmen?

[DrumTheQuark]

Hallo auch
Ja das üben läuft ganz gut, aber das Schlagzeug Klingt net so dolle immer noch
Jetzt wollte ich mal fragen:
Stimmt ihr das Resonanz und Schlag fell gleich oder unterschiedlich ? Danke

 

[Calaway65]

Ich hab meine Resos gerne ne Quarte höher als meine Schlagfelle. Das muss aber nicht für jeden die beste Variante sein; unterschiedliche Intervalle = unterschiedliche Klangcharakteristik.

Kenny Sharretts hat dazu mal ein paar Nette Vergleichsvideos gemacht. Im Zweifelsfalle einfach mal ein bisschen ausprobieren.


View: https://youtube.com/playlist?list=PLqCTXYRCGXcm_8_AvI-MwdQUAG_tDg-M2&si=klEHqGgn0LBeFctv


View: https://youtube.com/playlist?list=PLqCTXYRCGXcnraEOSYfW9QUVZGC2RioA9&si=-MZ0vuWyBE6_wNPs

 

[DrumTheQuark]

Ich hab meine Resos gerne ne Quarte höher als meine Schlagfelle.

Ich bin ja sehr neu und hab KP haha.. Wenn du sagst ne Quarte ist damit ne bestimmte drehanzahl gemeint ? Danke

 

[FZiegler]

Eine Quarte ist ein musikalisches Intervall. Du hast ja selbst von 'Stimmen' gesprochen - das macht man nicht mit einem Drehzahlmesser, sondern mit dem Ohr. Kennst du "Auf, auf zum fröhlichen Jagen"? Der erste Sprung ist eine Quarte.

 

[trommla]

Oder auch der Tonabstand des Horns beim Polizeifahrzeug. Kennt man als Drummer vielleicht eher als die Melodie eines Volksliedes.

 

[WilliamBasie]

unser User nils1:

https://www.musiker-board.de/members/nils1.55584/

hat dazu ein wundervolles Buch geschrieben, das versteht auch ein Anfänger!
Eigentlich Pflichtlektüre für Drummer, die gerne wissen wollen wie sie gut klingen und wie sie dahin kommen.

https://www.amazon.de/Drum-Tuning-W...01524494&sprefix=nils+schröder,aps,126&sr=8-1

 

[nils1]

Stimmt ihr das Resonanz und Schlag fell gleich oder unterschiedlich ? Danke

In der Regel stimme ich die Felle unterschiedlich, tonaler Abstand und die Richtung der tonalen Differenz hängen von Zweck, Geschmack und Umgebung ab.

Ich hab meine Resos gerne ne Quarte höher als meine Schlagfelle. Das muss aber nicht für jeden die beste Variante sein; unterschiedliche Intervalle = unterschiedliche Klangcharakteristik.

Mir sind solche pauschalen Angaben zu unflexibel, insbesondere, weil die akustischen Eigenschaften des umgebenden Raums so großen Einfluss auf das Gesamtergebnis haben.

hat dazu ein wundervolles Buch geschrieben, das versteht auch ein Anfänger!
Eigentlich Pflichtlektüre für Drummer, die gerne wissen wollen wie sie gut klingen und wie sie dahin kommen.

https://www.amazon.de/Drum-Tuning-W...01524494&sprefix=nils+schröder,aps,126&sr=8-1

Vielen Dank für die Blumen!
Das Werk hat ca 134 Seiten, was durchaus der Komplexität des Themas angemessen ist. Deshalb kann man unmöglich im Rahmen eines Forumposts erschöpfend über alle Aspekte der Stimmerei schreiben.

Grundsätzlich gilt:
1. benutze Deine Ohren
2. bringe das fell in Stimmung mit sich selbst, also rundherum auf den gleichen Ton
3. über die tonale Differenz zwischen den Fellen wird der Klangcharakter (Hüllkurve, Obertonspektrum) eingestellt.

 

[Calaway65]

Mir sind solche pauschalen Angaben zu unflexibel, insbesondere, weil die akustischen Eigenschaften des umgebenden Raums so großen Einfluss auf das Gesamtergebnis haben.

Wenn du Zeit und Lust dazu hast dein Drumkit in jeder Location „auf den Raum zu stimmen“ werde ich dir das nicht ausreden wollen.

Dem Mikro, das nur wenige Centimeter vom Fell entfernt ist, ist es aber herzlich egal was der Raum um das Kit drumrum so alles anstellt, also bringe ich meine Trommeln in sich so gut es geht zum Klingen; das ist schließlich was am Ende durch die PA ins Publikum geblasen wird.

Dafür bin mit meiner pauschalen, unflexiblen Lösung durchaus glücklich.

 

[nils1]

Wenn du Zeit und Lust dazu hast dein Drumkit in jeder Location „auf den Raum zu stimmen“ werde ich dir das nicht ausreden wollen.

Genau das tue ich. Dadurch kann ich Räume bis ca. +/-200 Besucher ohne Verstärkung bespielen. Das Ganze dauert etwa 2 Minuten und ist den Aufwand absolut wert.
Den Aufwand mit PA treibe ich mit meiner Band nur, wenn es ziemlich groß wird oder der Gig draußen stattfindet.

 

[trommla]

Bin da (fast) komplett bei Nils. Nur fange ich erst zum rumstimmen an, wenn das Set im Raum shice klingt. Aus nem im Raum ordentlich klingenden Set standardmäßig partout noch ein Quäntchen mehr rauszuholen, ist mir meist zu mühsam. Es kommt aber gar nicht mal so selten vor, dass ich noch an ein paar Schrauben drehen muss, gibt ja durchaus gelegentlich grottige Räume.

 

[Calaway65]

Genau das tue ich. Dadurch kann ich Räume bis ca. +/-200 Besucher ohne Verstärkung bespielen.

Mit welcher Art von Musik?

 

[WilliamBasie]

Mit welcher Art von Musik?

mit guter Musik!

 

[nils1]

Mit welcher Art von Musik?

Alles bis zu lautem Rock. Metal hab ich so noch nicht probiert. Ob das funktionieren würde, hängt von der Lautstärke der Gitarrenamps ab.

 

[Calaway65]

Dadurch kann ich Räume bis ca. +/-200 Besucher ohne Verstärkung bespielen.

Alles bis zu lautem Rock.

Wir haben offenbar recht unterschiedliche Vorstellungen davon was „guter Sound im Publikum“ bedeutet.
Gerade bei „lautem Rock“ würde ich IMMER mindestens die Kick mikrofonieren, egal wie klein der Gig ist; gar nicht mal wegen der Lautstärke, sondern für den ~50 Hz Schub, der aus einer akustischen Kick einfach nicht rauskommt.

„Lauter Rock“ für 200 Leute ohne das Drumkit zu mikrofonieren? Klar wird das irgendwie gehen und ich glaube dir sogar gerne, dass du das bestmögliche aus deinem Kit und dem jeweiligen Raum herausholst. Mit „Konzert Sound“ hat das halt nur nichts zu tun.

Den Aufwand mit PA treibe ich mit meiner Band nur, wenn es ziemlich groß wird oder der Gig draußen stattfindet.

Meine Mikros sind mindestens fürs Monitoring sowieso immer angebaut und verkabelt. Und ne PA brauchen wir auch ohnehin immer, da man sonst von Vocals, Gitarren, Bass und Backing Tracks nichts hören würde. Der Mehraufwand beschränkt sich bei uns darauf, dass der Tonmann ein paar mehr Fader hochschieben muss…..

 

[nils1]

sondern für den ~50 Hz Schub, der aus einer akustischen Kick einfach nicht rauskommt.

Genau da wird es ja interessant. Wenn man die akustischen Eigenschaften des Raums stimmtechnisch zu nutzen weiß, kommt man sehr weit. Die Stelle, an der ich zeige, wie man eine Bassdrum auf den Raum stimmt, ist meistens der Moment mit dem größten Aha-Effekt in meinen Stimmworkshops.

Mit „Konzert Sound“ hat das halt nur nichts zu tun.

Mein Verständnis von Konzertsound ist möglicherweise ein anderes als deins. Ich möchte als Zuhörer keinen Gehörschutz brauchen, deshalb bevorzuge ich einen insgesamt leiseren Ansatz.

Wenn man
- die Bühnenlautstärke herunterbringt, hat der/die FOH (sofern vorhanden) weniger Stress. Auch ohne FOH ist es viel leichter, einen guten Gesamtsound zu bekommen, wenn die Amps nicht alle auf 11 stehen.
- ebenso kann man mit weniger Gesamtlautstärke UND geschickter Platzierung der Amps das Monitoring entlasten. Im Grunde gehören auf die Monitore nur die Stimmen und ganz vielleicht etwas akustische Gitarre und Keys.
- ich unterstütze selbst meine kleine 16er (!) Bassdrum bisher fast nur elektrisch, wenn der Gig draußen stattfindet.

 

[Calaway65]

Die Stelle, an der ich zeige, wie man eine Bassdrum auf den Raum stimmt, ist meistens der Moment mit dem größten Aha-Effekt in meinen Stimmworkshops.

Siehst du, für mich war das damals nur Bestätigung, dass selbst die cleversten Stimmtricks eine Mikrofonierung der Kick nicht ersetzen können.

Mein Verständnis von Konzertsound ist möglicherweise ein anderes als deins. Ich möchte als Zuhörer keinen Gehörschutz brauchen, deshalb bevorzuge ich einen insgesamt leiseren Ansatz.

Ne ne, da bin ich sogar total bei dir. Die Idealvorstellung von Konzertsound ist für mich der Sound eines (gut gemischten) großen Open Air Konzerts: Lautstärketechnisch alles entspannt genug, dass man keinen Gehörschutz benötigt (wenn da der Krach vom Publikum nicht wäre ), aber trotzdem fett und druckvoll.

Fett und druckvoll gibts aber einfach nicht, ohne dass in den tiefen Frequenzen eine entsprechende Menge Luft bewegt wird…..