Meinst Du diese Stelle? -->
Danke an alle, dass Ihr Euch so reinhängt für mich. ab=Durchgangston OK.
Ja ich denk da hast Du schon recht. Ich weiss auch nicht, ob er das so spielt. Ich kann auch verstehen, dass ich hier gewissen Leuten auf die Nerven gehe v.a. weil ich Dinge aus dem Gefühl heraus machen möchte, z.T. nicht die richtigen Begriffe verwende... Mein Ansatz in der Musik war bis jetzt: ich habe irgendwas cooles gehört und hab Elemente nachgespielt und dann versucht, selbst beim Improvisieren zu verwenden. Einfach probieren, obs über den Akkord passt oder nicht. Zugegeben, mein Repertoire ist sehr beschränkt. Ich hab nach vielen Jahren gedacht, ich versuchs jetzt mal wieder mit Theorie. Ich finds ehrlich gesagt einfach schrecklich langweilig, aber wenn es mir wirklich was bringt, dann würde ich mich auch mal etwas überwinden. Ich habe bis jetzt ja immer den Ansatz vertreten, im Prinzip kannst Du sehr vieles spielen, wenn das Motiv Sinn ergibt und irgendwie über den Akkord passt, weil es Z.B. in der Tonart vom Stück oder dem Akkord beginnt, reicht das. Den ganzen Rest an Theorie kann man sich sparen, es wird eh dauernd dagegen verstossen. Viele dieser Verstösse hat man dann wieder zu neuen Regeln zusammengefasst, einfach um sie benennen zu können, deswegen landet man dann bei Theorieband 1-9. Es scheint mir eine ziemlich empirische Sache, in die man dann irgendwie versucht Struktur hereinzubringen. Man kann eine Sprache anhand von der Grammatik lernen, die oft keinen Sinn ergibt oder eher versuchen, ein Gefühl dafür entwickeln. Ist wohl auch eine Typsache.Mal konkret - Du meinst diese Stelle Takt 21? Link zu dieser Stelle im video
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Ich glaube, es ist der falsche Ansatz zu sagen: Da kommt ja ein a vor, also stimmt das alles nicht. Du musst nicht Einzelnoten unter die Lupe legen, sondern Strukturen, Motive, Gruppen von Noten suchen, die einen Sinn ergeben.
Wenn das alles halbe Noten wären, die einzeln Ständen ja, aber hier rutscht er so drüber, da wäre ich nicht mal sicher, ob das alles so als Einzeltöne überhaupt passt. Vielleicht hör ich ja auch schlecht, aber ich könnte die Stelle gar nicht so genau transkribieren
Das könnte aber auch gut eine Umspielung des ges auf der 4 sein. Zwei Töne von oben, zwei von unten, das kommt im Bebop öfters vor.
Wie wäre es dabei mit einer aktuelleren Lektüre mit sehr praktischen Bezügen?
Danke für den Tipp.
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte: Das macht Georg Benson (und alle anderen "Großen") ja auch !
Auch "ohne Kopf, nur nach Gefühl" wirst Du dich mit den Mitteln der Akkordbrechungen, einiger Skalen bzw. Teilen davon und An- oder Umspielungen von Akkordtönen sowie der rhythmischen Gestaltung letztlich so audrücken, wie Du es oft gehört und beim Üben oder Improvisieren zu deiner Sprache gemacht hast, natürlich auch mit Abänderungen durch neue Ideen und weitere Einflüsse.
Aus meiner Sicht widerspricht sich das gar nicht. Kopf und Gefühl können ja gleichzeitig arbeiten/ablaufen, Multitasking sozusagen. Das funktioniert aber nur, wenn - wie @turko geschrieben hat - die Theorie völlig verinnerlicht wurde, daß sie völlig selbstverständlich präsent ist und das Denken dadurch anstrengungsfrei funktioniert und so beim Spielen nicht hindert, sondern unterstützt.
Das ist natürlich möglich, aber im Jazz eigentlich nicht das Ziel. Beim Auswendig lernen sollte es eher darum gehen, zu verstehen, was da passiert, das zugrundliegende Prinzip zu "extrahieren" und flexibel anwenden zu können.
Ich finde auch nicht, dass sich Theorie und Flow widersprechen.
- schwankt das auch immer ein bisschen. Mal denke ich, geht schon ganz gut, dann merke ich wieder, was ich alles noch nicht kann und wie weit ich von dem weg bin, was ich eigentlich gern möchte.
Das würde ich auch annehmen.
Widersprechen sicher nicht, mir geht mehr um das Bewusstsein und die Aufmerksamkeit. Z.B. hält sich ja auch das Märchen, dass man gut von Noten spielen kann, wenn man es lange genug geübt hat. Ich habe noch nie einen Musiker erlebt, der wirklich gut von Noten spielen kann. Er kann schön spielen und perfekt, aber das intererssiert mich nicht. Es ist wie ein Schauspieler, der seine Rolle abliest. Roy Ayers hätte so ein Solo nie in dieser Intensität spielen können, wenn er dabei gleichzeitig die Noten gelesen hätte. Es werden einfach viele Märchen erzählt. Das ist jetzt keine Kritik an Dich, Du hast das ja auch nicht behauptet, ich will damit nur sagen, dass sich hartnäckig viele Halbwahrheiten halten, für die es einfach keine Belege gibt.
Hey Cudo hast Du das für mich gemacht? Hast Du dich extra dafür hingesetzt? Ist ja Wahnsinn. Danke. Changes und Form, gut ich schau mal nach was ich da finden kann.
Das erinnert mich an meine frühere R&B Band.
