Welches Holz ist wie hochwertig?

[SeisDrum]

tja, wusste nich wo das sonst hinsoll, aba mich würd mal sehr interessieren:
gibt es eine art ranking von den holzsorten, welche top-, mittel, und unterklassig sind?

 

[Musing]

Also ich denk mal (von oben nach unten)

Ahron (Bubinga??)
Birke
Mahagoni
Linde
Pappel

ich bin mir nich ganz sicher, also bitte korrigieren wenns nich stimmt!

 

[Schäfle]

Lässt sich alles schwer sagen. Ich versuche es mal.
In der Anfängerklasse wird z.B. bei Pearl Pappel verwendet, früher war Mahagonie mal "in", aber davon hört man heute weniger. Ich glaube Linde wird in der Anfängerklasse auch benutzt.
In der Mittelklasse sieht man wohl am häufigsten Birke, seltener Ahorn. In der High-end-Klasse ist es sowohl Birke als auch Ahorn. Bei Tama z.B. auch noch Bubinga. Mittelklasse und Highend-Klasse sind also mehr oder weniger holztechnisch auf demselben Stand, was es da nun genau für Unterschiede ausser Verarbeitung, Features etc. gibt, weiss ich leider nicht. Letztendlich kommt es da aber auf den Klang der verschiedenen Hölzer an.
Das sind so die gängigen, die mir spontan einfielen. Gebe wie immer keine Garantie auf Richtigkeit meiner Aussagen.


Gruß

 

[stuArt]

Nabend,
naja ich finde man kann allgemein nicht sagen das ein Holz zwingend hochwertiger ist.Natürlich solche Sachen wie Ahorn ist besser als Pappel oder so.Aber so bei Bubinga, Mahagony, Birke, Ahorn dann fallen mir noch Buche und Eiche ein von Yamaha* z.B. die an sich auch nicht schlecht sind.
Naja mahagony ist ja nicht gleich Mahagony. Ein altes Export aus Mahagony klingt ja nicht wie n Masters. Vor allem Mahagonie schwankt da ja ziemlich. Ob das echtes Mahagony ist oder dieses philipinische...
ich denke in der Kategorie Birke, ahorn Bubinga kann man schlecht sagen eins davon sit am hochwertigsten.Auser wenn man es wörtlich nimmt. Den höchsten Wert hat denk ich mal das Bubinga, heißt aber nicht das es in jeden Ohren auch am besten klingt.
Also, es kommt auf die Verarbeitung des Holzes und den persönlichen Geschmack an denke ich.
Gruß
Till

 

[Drum-Elk]

Ich glaube ich mach bald mal nen Workshop, der sich um Holzsorten und deren Verwendung im Schlagzeugbau dreht.

Man kann schlecht sagen, welches Holz jetzt oberklasse ist (oder nicht). Es kommt auch auf die Güte und Verarbeitung des Holzes an. Man kann höchstens einkreisen, welches Holz in Oberklassesets sich großer Beliebtheit erfreut. Außerdem gibt es verschiedene Klangeigenschaften der Hölzer, die induviduelle Geschmäcker ansprechen. Das ganze ist, wie so oft, ziemlich subjektiv.

Generell haben Holzsorten mit einer hohen Dichte bessere Resonanzeigenschaften als Hölzer mit niedriger Dichte. Ein Baum mit hoher Dichte lagert viel Kohlenstoff im Holz an und wächst in der Regel recht langsam. Jahreszeiten spielen zum Teil auch eine große Rolle bei der Güte des Holzes. In den wachstumsarmen Phasen wird der Kohlenstoff nochmals verdichtet.

Durch die hohe Dichte eines Holzes wird der Ton nicht so stark durch Luft- oder Wassereinlagerungen gedämpft. Je länger das Holz trocknen kann, desto besser wird das Resonanzverhalten. Allerdings muß man das Holz bis zu einem Gewissen Zeitpunkt verbaut haben, sonst verliert es zu viel Feuchtigkeit und ist nicht mehr biegsam. Das Holz "reift" aber auch im verbauten Zustand nochmals nach. In der Regel klingt ein Set nach ein paar Jahren besser, als im "Neuzustand". Natürlich nur dann, wenn es bei normaler Luftfeuchtigkeit gelagert wurde. Aus der Holzlagerungskosten ergeben sich z.B. auch die Preisunterschiede. Bei Oberklassesets lagert/reift das Holz vor der Verwendung länger als bei günstigereren Sets. Dafür werden natürlich auch nur die besten Stücke eines Baumes verwendet. Heißt, ohne Äste im Holz etc.

Je höher die Dichte, desto langsamer das Wachstum, desto höher der Preis.

Hölzer mit (relativ) hoher Dichte (oft verbaut in hochwertigen Sets):

Birch/Birke
Maple/Ahorn (nordamerikanischer, Birdseyemaple)
Bapeva
Beech/Buche
Rosewood
Marri
Oak/Eiche
Hickory (wird meines Wissen aber nur in der Stickproduktion verwendet)
echter Mahagony
Sheoak
Bubinga
Eucalyptus
Jarrah
Walnut/Walnuß

Hölzer mit niedrigerer Dichte (oft in günstigen Set verwendet):

Basswood/Linde
Poplar/Pappel
philipinischer Mahagony/Mahogany

(keine Garantie auf Vollständigkeit)


Es gibt natürlich Sets, die nicht in die "Oberklasse" gehören, aber trotzdem aus Birke oder einem anderen "dichteren" Holz sind. Zum Beispiel das Basix Custom, oder als Maple Beispiel, das Gretsch Renown, oder Mapex m-birch. Warum sind diese günstiger?

1. Das Holz "reift" nicht so lange
2. Es wird nur das zweitbeste Holz verbaut. (Das beste, ist ja schon weg. s.h. weiter oben)
3. Die Herstellungsverfahren sind nicht so aufwendig, wie bei den teureren Sets.

Naja, das ist ja schon fast ein Workshop geworden....

TheElk

 

[Limerick]

Ich zitiere mich mal aus einem älteren Post, der zudem noch etwas Kurzes zu den geläufigsten Holzarten sagt:

Hallihallo und herzlich willkommen!

Ich werde dir hier lediglich noch zur Holzfrage aushelfen:

• Als erstes sollte man hier vielleich Ahorn (Maple erwähnen). Ahor is meines Wissens das beliebteste Holz zur Herstellung von Drumkesseln. Ahor hat den Vorteil, dass es die Klanghöhen und -Mitten ideal und sehr universell hervorhebt. Sprich: Ahorn ist sozusagen fast ein Allrounderholz. Je nach Setkonfiguration (Kesselgrössen) eignet es sich perfekt für jegliche Musikstile. Fast paradoxerweise wird Maple auch sehr gerne im Metalbereich eingesetzt. Das liegt meiner Meinung nach an den obengenannten Eigenschaften und aber auch daran, dass die Oberklassesets (mit denen sich Stardrummer gerne identifizieren) halt einfach mal aus Maple gefertigt werden. Vielleicht liegt es aber auch daran, dass Maple die tiefen auch besser hervorhebt als andere Hölzer. Ich denke, es ist ein Mix aus all dem. Meine Meinung, ich kann irren.

• Als zweites hier ist Birke (Birch) zu nennen. Kurz und bündig: Birke hat sehr viele Höhen und Tiefen, lässt die Mitten aber je nach Modell, Marke und Fertigung etwas untergehen. Gerade diese Eigenschaften sind aber zum Beispiel im Rockbereich sehr gefragt. Höhen aber vor allem auch die Tiefen spielen da eine sehr gefragte Rolle und sind dort also in ihrem Einsatzbereich optimal integriert. Die Höhen, vor allem aber die starken Tiefen kommen mit Birke optimal zum Ausdruck.

• Zu Mahagoni: Mahagoni ist ein eher teureres Holz. Wird deshalb auch nicht in jede Srie eingebaut. Ein weiterer Grund für die Seltenheit ist die relativ eingeschränkte Allroundfunktion des Mahagoni. Es hebt die Tiefen besonders an. Höhen und Mitten kommen etwas kurz. Deshalb ist der Einsatzbereich des Mahagoni etwas eingeschränkt. Je nach Modell, Konfiguration und Kesselgrössen zeichnet sich ein Mahagoniset aber als ausgezeichnetes Rockset aus.

Für Infos über Rosenholz oder Bubinga musst du leider auf einen Kommentar von anderen Usern warten. Diese Hölzer hatte ich leider noch nicht unter den Sticks, könnte dir also lediglich nur Internettexte dazu rauskopieren. Aber das kannst du theoretisch ja auch selbst, wenn riesenbedarf dazu besteht.

Bei weiteren Fragen: Frag!

liebe Grüsse, Limerick

In der Aufzählung stimme ich Drum-Elk vollkommen zu.

Lüm

 

[SeisDrum]

sehr nice, thx soweit für die auskünftigen auskünfte!
btw gibts nich von den serien dies schon ziemlich lange gibt auch überarbeitete/neue "auflagen" sowas wie überarbeitungen? z.B. bei der export reihe, die gibts doch shcon ewig oder?

 

[Drum-Elk]

sehr nice, thx soweit für die auskünftigen auskünfte!
btw gibts nich von den serien dies schon ziemlich lange gibt auch überarbeitete/neue "auflagen" sowas wie überarbeitungen? z.B. bei der export reihe, die gibts doch shcon ewig oder?

ja, das export gibt es echt schon lange. Mir fällt allerdings auf, dass die meisten Serien aber eher zum schlechten "überarbeitet" werden. Siehe z.B. Export, oder das neue und alte Superstar (sorry Bum-Tac Ich weiß, daß du deins liebst!), oder auch (z.Z.ganz aktuell) das Imperialstar. Das Superstar und das Imperialstar waren mal großartige Sets und jetzt nur noch ein Schatten ihres großen Namens. Das Export war zwar noch nie ein besonders gutes Set, hatte aber den Ruf des "besten Einsteigersets", das zieht sich, mittlerweile ungerechtfertigter Weise, bis heute hin.

Der einfache Gedanke der Firmen: Namen einer renommierten Serie nehmen, günstige Komponenten verwenden, im Marketing auf die strahlende Vergangenheit dieser Serie hindeuten, (überteuert) verkaufen.....

TheElk

 

[JostVonSchmock]

sehr nice, thx soweit für die auskünftigen auskünfte!

Was sind auskünftige Auskünfte?

informierende Informationen...

DrumElk's ausführlicher Auflistung ist nichts hinzu zu fügen.

 

[bob]

ja, das export gibt es echt schon lange. Mir fällt allerdings auf, dass die meisten Serien aber eher zum schlechten "überarbeitet" werden. Siehe z.B. Export, oder das neue und alte Superstar (sorry Bum-Tac Ich weiß, daß du deins liebst!), oder auch (z.Z.ganz aktuell) das Imperialstar. Das Superstar und das Imperialstar waren mal großartige Sets und jetzt nur noch ein Schatten ihres großen Namens. Das Export war zwar noch nie ein besonders gutes Set, hatte aber den Ruf des "besten Einsteigersets", das zieht sich, mittlerweile ungerechtfertigter Weise, bis heute hin.

Der einfache Gedanke der Firmen: Namen einer renommierten Serie nehmen, günstige Komponenten verwenden, im Marketing auf die strahlende Vergangenheit dieser Serie hindeuten, (überteuert) verkaufen.....

TheElk

Nuja, so ganz richtig ist das nicht. So wurd das Export von ner Einsteigerpappschachtel anfang der 90er mit nem Freischwingersystem und als lackierte Version, verbesserter, stabilierer Hardware zu einem besseren Set.
Über die Verwendung von Pappel anstelle von Phillip. Mahogany mag man streiten, dank der Verwendung von ungestimmten Pinstripes hab ich bei den Gigs, bei denen ein Export stand noch keine Unterschiede hören können

Zwischenzeitlich sind allerdings Firmen aufgetaucht, die in diesem Preissegment einiges (mehr) zu bieten haben, aber noch nicht den Ruf des Exports bzw Pearl haben.

 

[Drum-Elk]

Nuja, so ganz richtig ist das nicht. So wurd das Export von ner Einsteigerpappschachtel anfang der 90er mit nem Freischwingersystem und als lackierte Version, verbesserter, stabilierer Hardware zu einem besseren Set.
Zwischenzeitlich sind allerdings Firmen aufgetaucht, die in diesem Preissegment einiges (mehr) zu bieten haben, aber noch nicht den Ruf des Exports bzw Pearl haben.

Stimmt schon, ist eher in Bezug Preis/Leistung gemeint gewesen. Wird immer teurer, aber nicht wirklich besser. Freischwingersystem würd ich das nicht nennen, eher Freischwimmer....

Über die Verwendung von Pappel anstelle von Phillip. Mahogany mag man streiten, dank der Verwendung von ungestimmten Pinstripes hab ich bei den Gigs, bei denen ein Export stand noch keine Unterschiede hören können

lmao
Ja, Pinstripes und Exports haben eine lange Tradition! Da kann man nichts machen.... Naja, vieleicht ganz gut so


TheElk

 

[bob]

Beim Export wird auch gerne genommen wird die mit Tempo-Zzupflastermehode. Macht so einen schönen schlanken Sound.

Ab und an sieht man auch mal ein Set mit Remo Muffls oder als günstige Variante mit Noppenschaumstoff in den Toms. Dashtrommel sind dagegen offen und lebendig.


Auch eine schöne Variante war die eines Tanzmuckers: alles bis oben hin mit Decken und Kissen zugestopft. Und ich meine gestopft. Die BD war deutlich höher gestimmt als die Standtom. Also ich meine gespannt.
Die Felle erinnerten mich an eine ebene Sandfläche auf die es große Tropfen geregnet hatte. Auf Nachfragen wurde mir mitgeteilt, das das so sein muss. Eingespielte Felle klingen eben besser .
Auf meine Frage nach seinem "Stimmkonzept" meinet er dann noch, naja, die müssen schon ordentlich festgezogen werden die Felle.

 

[Drum-Elk]

Auch eine schöne Variante war die eines Tanzmuckers: alles bis oben hin mit Decken und Kissen zugestopft. Und ich meine gestopft. Die BD war deutlich höher gestimmt als die Standtom. Also ich meine gespannt.
Die Felle erinnerten mich an eine ebene Sandfläche auf die es große Tropfen geregnet hatte. Auf Nachfragen wurde mir mitgeteilt, das das so sein muss. Eingespielte Felle klingen eben besser .
Auf meine Frage nach seinem "Stimmkonzept" meinet er dann noch, naja, die müssen schon ordentlich festgezogen werden die Felle.

Und du hast nicht versucht, diese geballte Kompetenz ins MB zu locken? Mann, Bob!!!!

 

[bob]

Was will dieser Korifi... Krobi.... Kuriföh...... Person mit ausgesprochen hohem Wissen bezüglich der hohen Kunst des Trommelns den hier im Board, wo doch fast nur Metaller rumhängen???? Neeeneeee, den hab ich an DasSupiTanzmuckerForumfuerechteMusiker.de verwiesen.

 

[Der-Drummer]

Hölzer mit (relativ) hoher Dichte (oft verbaut in hochwertigen Sets):

Birch/Birke
Maple/Ahorn (nordamerikanischer, Birdseyemaple)
Bapeva
Beech/Buche
Rosewood
Marri
Oak/Eiche
Hickory (wird meines Wissen aber nur in der Stickproduktion verwendet)
echter Mahagony
Sheoak
Bubinga
Eucalyptus
Jarrah
Walnut/Walnuß

von "Drum-Elk"

Also ich spiele am liebsten mit Hickory Sticks von Vic Virth...
Ich hab schon viele holzarten ausprobiert.. auch carbon
und alle haben bei mir nicht lange ausgehalten^^
naja ich bin für Hickory !!!
Die halten gscheid und ham guten Sound..
Mfg Der-Drummer

 

[Drummerkeks]

Was will dieser Korifi... Krobi.... Kuriföh...... Person mit .........

Meintest Du "Konifere auf dem Gebiet"???