wie aktiviert man Taschenfalten während dem singen richtig?

  • Ersteller Robbie2006
  • Erstellt am
Wäre super interessant wenn jemand mal beschreiben könnte, wie er/sie mit gutturalen Techniken bzw. speziell Taschenfalten gelernt hat richtig zu singen! Alle Tutorials, Beschreibungen etc. hier im Forum erklären eher Screams, Growls und verwandte Techniken. Ich möchte jedoch lernen rauh/kratzig zu singen mithilfe von Taschenfalten. Ich sehe da schon enorme Unterschiede beim Erlernen.
 
OK, hier mal die Kehlkopfgesangsübung:

und hier ein bißchen Rumgesinge mit und ohne Taschenfalten:

Was ich gerne besser auf die Reihe kriegen würde, sind die Übergänge zwischen rauh und klar. Im Moment gehts nur ganz oder garnicht...
EDIT: mein Computer spielt die Dinger beim Anklicken nicht ab, sondern zeigt nur eine leere Seite. Also runterladen und dann anhören.
 
@hanzf: nette aufnahme, und interessante übung, kannte ich so noch nich.

@maze: ich konnte zuerst death growlen, mit der zeit hab ich gelernt die taschenfalten dazuzunehmen, und als ich das besser unter kontrolle hatte, konnt ich die taschenfalten auch separat zum anrauen benutzen
 
@Flaschendeckel: Was sind denn Übungen, die Dir persönlich viel für FC's gebracht haben? Fry/Death/etc. für Growls sind einfach nichts was ich lernen möchte. Mir geht es darum stimmschonend anzuzerren bei normalem Gesang mit Melodie.
 
also wie gesagt, bei wars so: erst war das death und dann kamen die fcs. ich hab einfach gemerkt, dass manchmal mehr beim growlen/screamen dabei war, und dass es besser geklungen hat, und hab versucht das auszubaun. so hab ich die fcs gelernt.
was ich dir also empfehlen würde: death zu machen (musst es ja nich gut können), und dann daraus die fcs abzuleiten, die sind vermut ich eh immer zumindest minimal dabei.
du kannst dafür denk ich am besten die typische death übung machen: einen cleanen ton in mittlerer, angenehmer stimmlage machen und da druck drauf geben. für death würd man soviel geben bis komplett verzerrt is, du kannst ja irgendwo mittendrin aufhörn, so müsstest du denk ich ganz gut auf die fcs für angezerrten gesang kommen.
 
Auf jeden Fall mal vielen Dank, ich werde mich mal weiter damit beschäftigen
 
False Chords = Taschenfalten (nicht die richtigen Stimmbänder)
 
= Stimmbandtaschen :) Dann haben wir jetzt alle gängigen Begriffe abgedeckt :D

achja und danke für die ganzen Tipps =)
 
hallo,
vorerst... bei mir ists genau andersrum als bei euch.
ich bin zum logopäden gekommen, weil ich aus irgendeinem grund bei längeren gesprächen oder nach 2 songs heiserkeit verspürte. ich konnte nicht in die disko gehen, ohne dass am nächsten tag die stimme angeschlagen war. war bei verschiedenen hno ärzten, die meinten - ja das ist heiserkeit, das geht in 2 3 tagen - normal - mir kams aber vor wie abfertigen eines nichtwissenden. immerhin meine freunde werden ja nicht heiser. bei mir dauerte son zustand schon mal 2 wochen(!).
hab dann zum glück einen arzt gefunden, dessen schwerpunkt die stimme ist. nach nem test sagte er mir, dass meine taschenfalten beim reden mitschwingen und auf dauer heiserkeit verursachen. mein stimme kommt nur aus dem halsbereich, ohne, dass zwergfell oder bauch mitwirken. (außer zum druckaufbauen) ich spürte/spüre beim reden immer den hals. immer auf ebene des kehlkopfes
mein stimmsound klang vorher sehr knatternd. nicht schlimm anzuhören - ich vermiss es bissl. aber für ne gesunde stimme leg ich das gerne ab.

wieso ich auf die seite kam: ich suchte nach übungen wie man das ablegen kann. weil das knatternde reden "normal" für mich ist und ich nicht anders kann/konnte.

nun: ich bin bei der 11. sitzung beim logopäden und um "richtig" wie ihr zu sprechen, habe ich gelernt mich völlig zu entspannen und ohne luftdruckaufbau zu reden. habe um laut zu reden früher meine bauchmuskeln angesträngt um druck auf den kehlkopf auszuüben.

um "normal" zu reden verlagerte ich den luftstrom, den ich beim reden ausstoße nach oben. oberhalb des kehlkopf. früher wars die unterste stelle des kehlkopfes, die mitschwingte beim reden/singen.

wie kann ich euch helfen? will ich das? was solls - auf eigene gefahr. und ohne gewähr auf richrtigkeit. bin ja kein trainer - ist ne rein subjektive wahrnehmung wie man knattern verursachen kann.

ich spürte/spüre das knattern vor allem, wenn ich einen auf opernsänger gemacht habe und tiefe töne sang.
also so richtig aufgerissene mundwinkel. beim singen den kehlkopf nach unten verschieben. und das gefühl haben IN den kehlkopf zu singen. ich denke jeder kann mit seinem kehlkopf spielen, so dass er von oben nach unten wandert. (ich sagte bereits ich spüre die knatternde stimme >vor allem< dabei wenn ich meinen kehlkopf nach unten beim singen verschoben habe. das wichtigste um knattern zu erzeugen ist jedoch >nur< die stimme/ den luftstrom, den man beim singen spürt Am kehlkopf zu spüren, dann klappts immer.

ihr könnt mir gerne tipps geben wie ihr "normal" singt. was ihr dabei spürt und wie ihr das macht.
ich hab schon ein gefühl für bekommen "richtiger" zu singen als früher.
wo spürt ihr die stimme beim reden? die vibration?
 
hanzf schrieb:
OK, hier mal die Kehlkopfgesangsübung:

und hier ein bißchen Rumgesinge mit und ohne Taschenfalten:

Was ich gerne besser auf die Reihe kriegen würde, sind die Übergänge zwischen rauh und klar. Im Moment gehts nur ganz oder garnicht...
EDIT: mein Computer spielt die Dinger beim Anklicken nicht ab, sondern zeigt nur eine leere Seite. Also runterladen und dann anhören.
Zum Vergrößern anklicken....

haha geil, die Übung is mir auch neu!
Und Dein Sing Sang: TOP!! :great:
 
Hey Leute,
Punkt 1: sehr schade find ichs dass hier manchmal ewig nix passiert und diese ewigen Unklarheiten existieren. Ich meine sind wir nicht alle daran interessiert uns auszutauschen und das Erlernen von Gutturalen Gesangstechniken zu erleichtern? Im Endeffekt sind die Leute hier halt oft doch alleine und müssen es selber lernen. Soll nicht irgendeine substanzlose Kritik sein, eigentlich eher mal was konstruktives! Ich meine damit nur dass diejenigen die sich schon besser auskennen vielleicht auch mal die Sachen genau auf den Punkt bringen (ich weiss ist leicht gesagt), aber finde es manchmal richtig anstrengend wie wenig hier passiert und wie das ganze so vor sich hinwabert.

Punkt 2: Der Thread spricht genau mein Problem an: Zunächst konnte ich nur Fry als Gesangstechnik und habe mir dann auch mithilfe dieses Forums u.a. Death angeeignet. Zum Fry konnte ich recht schnell einen tiefen Ton zusetzen der sehr brutal klingt, dazu setze ich meinen Kehlkopf einfach tiefer an und lege die Zunge etwas nach hinten. Trotzdem ist der Ton an sich sehr leise, Fry-lautstärke eben, wenn ich etwas Druck auf die Brust gebe wird er etwas lauter und brutaler aber nicht laut genug für meinen Geschmack. Ausserdem mache ich eben noch Death. Mir fehlt jedoch dieses brutale false-chordige und ich weiss nicht wie ich das hinbekomme. Bei beiden Techniken wäre es also total von Vorteil wenn ich false chord erlernen könnte. Die Hinweise hier sind aber immer wieder widersprüchlich. Ich kann zB sehr stark "Dazuhauchen" dann klingt das ganze luftiger aber irgendwie anders...ob das jetzt fc ist? Um zu zeigen wie mein death klingt mal eben hier ein Beispiel was ich auch im Kritikthread gepostet habe.
Es wäre schön mal eine Antwort zu bekommen, anstatt 2 Wochen Ignoranz und dann den nächsten der weiterpostet.
LG Benni

http://de.swoopshare.com/file/bf40e...inciple.sam?tags=CA-His+Principle.sam&lang=de
 
hab mir deine hörprobe angehört kann dir aber leider nicht weiterhelfen

kann generell mit death nicht viel mitreden da es sich für mich einfach ungesund anfühlt, egal auf welche ich es der unzähligen arten aus diesen forum/internet probiere
fühlt sich alles an wie ein enger hals an wo luft an den stimmbänder vorbeigepresst wird.


vll red ich da jetzt unsinn aber das meiste was ich bis jetzt unter death gehör habe
hört sich für mich auch eher nach schlechter false chord technik mit zuviel ungenützter luft und massig druck an.

wie ich das false chords grundgeräusch erklären soll weiss ich jetzt leider nicht
ich für meinen teil mach immer ein knurren aber jetzt nicht wie ein schnaufen wie man es in unzähligen youtube videos sieht, sondern ein relaxtes knarziges knurren je sanfter und entspannter das geht umso besser
kanns leider nicht beser erklären .

w
würde ja ne hörprobe posten hab aber keine möglichkeit was aufzunehmen ,aber jemand der wirklich gute falsechordskills hat auf youtube ist z.b infidelamsterdam hört dir mal paar videos von ihm an
 
Hey Alexiel, ich weiss was du mit zuviel Luft meinst beim Death, habe das Problem auch!! Ich habe jeenfalls Neuigkeiten da ich glaube meine Taschenfalten entdeckt zu haben. Dieses Video hat mir geholfen!!!!!: http://www.youtube.com/watch?v=AGDrnRL_AsU

Nichts desto trotz kann ich das ganze noch nicht so anwenden ausser nem kleinen Pig Squeal

Hier mal ne Hörprobe (mache dabei auch einfach so einen "Taschenfalten-Ton" glaube ich): http://de.swoopshare.com/file/12cce1547b236241a00a11a713576a98/FC.sam?tags=FC.sam&lang=de

Ich weiß hört sich etwas dämlich an aber ich bemerke eben diesen tieferen Ton so ähnlich wie ein Didgeridoo oder so kp... Vielleicht weiss jemand was dazu?

Lieben Gruß Benni

Edit: Nach 5 min rumprobieren kam das hier heraus (ja ich weis klingt bisl dämlich aber egal, rumprobieren halt :p): http://de.swoopshare.com/file/4dce239480bc789dc779bd2e629b3e2d/FC2.sam?tags=FC2.sam&lang=de

Edit 2: Nach 10 min rumprobieren mit etwas death hinzugesetzt: http://de.swoopshare.com/file/5f7819542cd804ab9da59e0c7cc04183/FC3.sam?tags=FC3.sam&lang=de

Edit 3: NAchdem ich jetzt versuche den Born of Osiris Sänger nachzumachen bei dem sich das n bisl ähnlich anhört:
http://de.swoopshare.com/file/882fbe1d5f6978f02ee8f032898d6499/FC4.sam?tags=FC4.sam&lang=de
 
Zuletzt bearbeitet:
RageCore schrieb:
Hey Alexiel, ich weiss was du mit zuviel Luft meinst beim Death, habe das Problem auch!! Ich habe jeenfalls Neuigkeiten da ich glaube meine Taschenfalten entdeckt zu haben. Dieses Video hat mir geholfen!!!!!: http://www.youtube.com/watch?v=AGDrnRL_AsU

Nichts desto trotz kann ich das ganze noch nicht so anwenden ausser nem kleinen Pig Squeal

Hier mal ne Hörprobe (mache dabei auch einfach so einen "Taschenfalten-Ton" glaube ich): http://de.swoopshare.com/file/12cce1547b236241a00a11a713576a98/FC.sam?tags=FC.sam&lang=de

Ich weiß hört sich etwas dämlich an aber ich bemerke eben diesen tieferen Ton so ähnlich wie ein Didgeridoo oder so kp... Vielleicht weiss jemand was dazu?

Lieben Gruß Benni

Edit: Nach 5 min rumprobieren kam das hier heraus (ja ich weis klingt bisl dämlich aber egal, rumprobieren halt :p): http://de.swoopshare.com/file/4dce239480bc789dc779bd2e629b3e2d/FC2.sam?tags=FC2.sam&lang=de

Edit 2: Nach 10 min rumprobieren mit etwas death hinzugesetzt: http://de.swoopshare.com/file/5f7819542cd804ab9da59e0c7cc04183/FC3.sam?tags=FC3.sam&lang=de

Edit 3: NAchdem ich jetzt versuche den Born of Osiris Sänger nachzumachen bei dem sich das n bisl ähnlich anhört:
http://de.swoopshare.com/file/882fbe1d5f6978f02ee8f032898d6499/FC4.sam?tags=FC4.sam&lang=de
Zum Vergrößern anklicken....


hört sich schon danach an probier mal ein didgeridoo A zu singen oder das geräusch etwas mittiger ansetzen und versuchen damit zu shouten und ne hörprobe davon posten
find nämlich bei dir hört sich das noch ziemlich eingeengt an vom sound also so als würdest du den hals irgendwo zu sehr zumachen udn damit resonanz wegnehmen was wir ja nicht wollen^^
 
ist noch kein shouten versuch mal nur das zu machen was du als false chords wahrnimmst und versuch damit zu shouten wenn es geht sinds die false chords wenn du nicht dann
ist es nach wie vor nur luft die du an deinen stimmbänder vorbeipustest
 
Bin der Meinung es is richtig. Das sind meine besten Versuche: http://de.swoopshare.com/file/cb094...10c229/GrowlFC3.sam?tags=GrowlFC3.sam&lang=de

http://de.swoopshare.com/file/882fbe1d5f6978f02ee8f032898d6499/FC4.sam?tags=FC4.sam&lang=de

Ich erkenne auf jeden Fall einen bestimmten Ton wieder den ich bei verschiedenen diversen Bands raushöre. Es fühlt sich so an als müsste ich Death und fc alternieren für den richtigen klang... Also das eine arbeitet gegen das andere und relativ im Gleichgewicht entsteht der richtige Sound. Weiss jedoch nicht was du mit Shouten meinst (is doch normalerweise Fry-"Rufen" oder High Scream, den High scream kann ich btw recht einfach)

Achja PS: Mittlerweile is die Kehle sauer und tut weh, anfangs tats jedoch nich weh..konnts aber ewig ned lassen. Is das normal oder sollte es überhaupt nie wehtun? (bin eig der Meinung das man am Anfang wegen rumprobieren eh immer bisl was falsch macht, daher der Schmerz)

LG Benni
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.

Ähnliche Themen


Quick Links

Tipps & Tricks
Fragen (FAQ)
Regeln
Board-Mitarbeiter
Unser weiteres Online-Angebot:
Bassic.de · Deejayforum.de · Sequencer.de · Clavio.de · Guitarworld.de · Recording.de

 Musiker-Board Logo
Zurück
Oben