Wie singt man mit Barré Akkorden

[Palm Muter]

Fürs Protokoll, ich (als Gitarrist) glaub auch noch immer an meine Theorie, dass es an noch zu ungeübter Barretechnik + dem Umstand, dass man dabei aus der ersten Lage "hinausgreifen" muss liegt^^

Grüße

 

[drowo]

ich (als Gitarrist) glaub auch noch immer an meine Theorie

Na einer muß es ja tun

Ne, nur ein Scherz, das kann durchaus sein. Möglicherweise sogar von allem ein bisschen ...

 

[antipasti]

Der Fairness wegen, @Christof Berlin war schon am Montag schon mit der Theorie dabei.

Und eine Reaktion gab es darauf auch schon ... Erinnerung an mich: erst lesen, dann schreiben.

Jetzt hat es geklappt mit You're here. Ich wusste aber nicht, wie man a und h singt. Ich habe a und h dann mit dem Keyboard gespielt. Dann wusste ich, wie man a und h singt. Wie weiß ich denn, welche Töne man bei der 2. , 3. und 4. Zeile singt? Also von and I know bis you are save in my heart? Ich denke, wenn ich das weiß wäre das Problem gelöst.

Und hier gilt dann wieder meine erste Antwort: Das Lied anhören. Vielleicht ist es auch einfach noch ein bisschen zu schwer mit der Transponierung.

 

[Palm Muter]

Ne, nur ein Scherz, das kann durchaus sein. Möglicherweise sogar von allem ein bisschen ...

Darauf sollte die Meldung ja auch hinauslaufen^^

 

[Silvieann]

Das ist aber bei vielen (Pop-)Songs üblich, dass der letzten Teil um ein oder auch zwei Ganztöne nach oben transponiert wird.
Wenn man zur Verschiebung die passenden Akkorde spielt aber mit dem Gesang in der Originaltonart bleibt, dann paß das natürlich nicht mehr zusammen ...
Aber auch als wenig geübter Gitarrenspieler merke ich doch, wenn auf einmal die Akkorde wechseln und das Lied in eine andere Tonart 'rutscht', dann passe ich den Gesang doch an.

 

[Bell]

Problem erkannt, Problem gebannt
Du singst exakt die selbe Melodie - nur eben um einen Ganzton nach oben transponiert. Wobei ich glaube, dass es sogar anderthalb (=drei Halbtöne) sind. Aber ich müsste mir das Stück nochmal anhören. However, das lässt sich ja leicht herausfinden.
Habe ich das richtig verstanden, dass du die Töne vom Klavier gut nachsingen kannst? Dann spiel dir die Gesangstöne am Klavier/Keyboard vor und nimm sie auf. Und übe den Tonartwechsel immer wieder, bis du das Intervall im Gefühl hast.

 

[drowo]

einen Ganzton nach oben transponiert. Wobei ich glaube, dass es sogar anderthalb

<Klugscheißmodus>
Tatsächlich sind's 2 Ganztöne / 4 Halbtöne. Von F-dur nach A-dur in seinen Tabs bzw E-dur nach As-dur im Original.
</Klugscheißmodus>

 

[Bell]

Ich habs mal eben mit der Gitarre angespielt. In meinem tab geht es von h zu d, sprich 3 Halbtöne nach oben (also h - c - cis -> d). Ich zähle ab der zweiten Lage. Aber wie auch immer. Es ist völlig egal, ob der Tonartwechsel in einem Song einen, anderthalb, zwei oder mehr Ganztöne beinhaltet - man muss ihm stimmlich folgen und da liegt wohl der Hund begraben. Eigentlich ist der Threadtitel irreführend. Er sollte nicht heißen: wie singt man mit Barréakkorden, sondern: wie übt man Tonartwechsel in einem Song (oder so ähnlich).

 

[antipasti]

Bei den tabs von music-michi:

Refrain normal: Dmoll

Transponiert: F#moll

= 2 Töne höher = 4 Halbtöne

 

[drowo]

In meinem tab geht es von h zu d

Hmmm ... ... das ist interessant - die Tabs vom MusicMichi könnten natürlich falsch sein (Internet halt ). Aber ich bin mir fast sicher, das ich bei Celine Dion Anfangs Edur und dann am Schluß Asdur herausgehört habe. Werde ich aber nochmal prüfen, sobald ich ein Klavier in der Nähe habe.

Ach ja @MusicMichi ... egal ob man Gesang mit einer Gitarre oder einem Klavier begleitet, die Gesangsmelodie ist immer die Gleiche. Und ich bin ziemlich sicher, dass es auf dem Klavier keinen Barrégriff gibt

 

[antipasti]

In meinem tab geht es von h zu d

Hmmm ... ... das ist interessant -

Die Seite, auf die MusicMichi verlinkt hat, beinhaltet ebenfalls drei Versionen in drei verschiedenen Tonarten UND unterschiedlicher Transponierung. Die erste transponiert wie bei @Bell von Bm zu Dm, also drei Halbtöne, die zweite verzichtet einfach komplett auf die Transponierung, die dritte von Dm zu F#m um vier Halbtöne.

Wenn @MusicMichi also Schweirigkeiten mit dem Transponieren hat, dann empfehle ich wärmstens einfach die Version 2. Und der Clou: Die braucht keinen einzigen Barrégriff.

 

[drowo]

Die hat keinen einzigen Barrégriff

Hallelujah ...
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Version 2

... ist dann auch bzgl. Höhe nicht ganz so anspruchsvoll. Tonart ist G-dur, d.h. die höchste Stelle im Refrain geht nur noch bis d'.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Der Fairness wegen, @Christof Berlin war schon am Montag schon mit der Theorie dabei.

Da kann ich sogar noch einen drauflegen: @moniaqua am Samstag

Daran, dass am Schluß hochmoduliert wird, hast Du gedacht?

 

[Dietlaib]

Und ich bin ziemlich sicher, dass es auf dem Klavier keinen Barrégriff gibt

Das ist wohl richtig, aber beim Klavier tritt der Effekt bei der Verwendung schwarzer Tasten auf.

 

[drowo]

beim Klavier tritt der Effekt bei der Verwendung schwarzer Tasten auf

Verdammt! F# moll hat sogar gleich 2 davon ...

 

[Bell]

So ein Zufall.... da eine Schülerin von mir heute morgen gesagt hat, sie wolle das Stück gern im Unterricht machen, habe ich eben kurz ins Original reingehört und mit der Gitarre nachgespielt. Die Modulation im Refrain geht von E nach Gis, wenn ich mich nicht verhört habe. Also vier Halbtöne. Und - wie bei Madame Dion nicht anders zu erwarten - ziemlich schwierig zu singen, wenn man das wirklich 1:1 covern will.
Deshalb gibt es wohl mehrere Versionen/Modulationen in verschiedenen Tonarten.
Ich würde dir raten: nimm die einfachste! Ob nun mit oder ohne Barré, ist nicht das Thema, eher ob mit oder ohne Modulation und wenn ja, um wieviel Halbtonschritte.

 

[Silvieann]

Effekt bei der Verwendung schwarzer Tasten

Oh, wie schlimm!

Ich würde dir raten: nimm die einfachste! Ob nun mit oder ohne Barré, ist nicht das Thema, eher ob mit oder ohne Modulation und wenn ja, um wieviel Halbtonschritte.

Da Barrégriffe schwerer zu greifen sind, würde ich auch wärmstens empfehlen, die Version ohne Barrégriffe zu nehmen!

 

[MusicMichi]

So ein Zufall.... da eine Schülerin von mir heute morgen gesagt hat, sie wolle das Stück gern im Unterricht machen, habe ich eben kurz ins Original reingehört und mit der Gitarre nachgespielt. Die Modulation im Refrain geht von E nach Gis, wenn ich mich nicht verhört habe. Also vier Halbtöne. Und - wie bei Madame Dion nicht anders zu erwarten - ziemlich schwierig zu singen, wenn man das wirklich 1:1 covern will.
Deshalb gibt es wohl mehrere Versionen/Modulationen in verschiedenen Tonarten.
Ich würde dir raten: nimm die einfachste! Ob nun mit oder ohne Barré, ist nicht das Thema, eher ob mit oder ohne Modulation und wenn ja, um wieviel Halbtonschritte.

Das war ein sehr guter Tipp. Ich werde auf jeden Fall die Version 2 Chords nehmen. Die Version kann ich auf jeden Fall singen. Die ist die einfachste Version.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Also bei der Version 3 Chords sind es von Fismoll zu Edur 4 Halbtöne, also 2 ganze Töne?

Wie ist es bei der Version 1 Chords? Also von Near far whereever you are? Also von Bm zu Adur?

 

[Palm Muter]

Das ist wohl richtig, aber beim Klavier tritt der Effekt bei der Verwendung schwarzer Tasten auf.

Das war ja auch niemals geplant, schwarze und weiße Tasten zu vermischen.

Es haben sich nur einmal ein Gitarrenbauer und ein Klavierbauer (der wie alle seiner Zunft bis dahin nur weißtastige Klaviere gebaut hat, wo von c-c' einfach 12 gleichwertige, weiße Tasten waren) über ihre Absatzmöglichkeiten unterhalten.
"Ich sags dir, niemand kauft mehr so ein Ding, nicht mal weil es so groß und schwer ist, aber der lange, aufwendige Unterricht....."
"Das Problem hab ich nicht, ich geb meinen Kunden eine Grifftabelle für Pentatoniken mit und schon glauben sie, sie können spielen"
"Echt? Hmmm, das heißt wenn ich die Tasten einer Pentatonikskala sagen wir mal schwarz anmale und ein bisschen höher mache, damit man sie leichter erwischt und den Leuten sage, sie sollen nur auf den schwarzen Tasten spielen dann verkaufe ich mehr Klaviere? Glaubst du die Leute fragen sich nicht, wozu sie die restlichen Tasten kaufen sollen?"
"Hast du eine Ahnung wie viele Gitarren ich schon verkauft hab, wo ich statt 22 nur 3 Bundstäbe hätte einsetzen müssen?"

 

[drowo]

Ich werde auf jeden Fall die Version 2 Chords nehmen

Sehr gute Entscheidung!

Ein Tonartwechseln ist ohnehin schon schwer zu singen. Bei der Version 3 kommt als weitere Schwierigkeit hinzu, dass der Tonartwechsel unvollständig aufgeschrieben ist - im Gegensatz zum Original von Celine Dion, wo zusätzlich noch ein kurzer, aber wichtiger Zwischenakkord drin ist. Das habe ich versucht dir weiter oben zu schon zu sagen.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Also bei der Version 3 Chords sind es von Fismoll zu Edur 4 Halbtöne, also 2 ganze Töne?

Wie ist es bei der Version 1 Chords? Also von Near far whereever you are? Also von Bm zu Adur?

Ich glaube du wirfst hier Akkorde und Tonarten durcheinander. Spiel einfach Version 2 und hab Freude daran

 

[MusicMichi]

Sehr gute Entscheidung!


Ich glaube du wirfst hier Akkorde und Tonarten durcheinander. Spiel einfach Version 2 und hab Freude daran

Genau man muss sich das Leben ja nicht unnötig schwer machen. Das Singen und Gitarre spielen soll ja auch Freude machen.