Welche Impedanz bei Peavey XXX und Engl E412V?

[Scary Guy]

Tjoa Titel gleich Frage,
Ich spiel nen Peavey Triple XXX 120Watt Top an einer Engl E412V Box und
mir ist gestern beim Abbauen aufgefallen, dass das Top auf 4 Ohm eingestellt ist, auf der Box allerdings 8 Ohm Mono und 2 x 16 Ohm Stereo steht.Es lief bisher zwar iummer, aber es hat mich trotzdem etwas irritiert und verunsichert. und da ich in solchen technischen Fragen eh nicht so der Crack bin frag ich lieber mal eben nach was da sache ist.
Wäre super wenn mir das mal eben jemand erklären könnte

Schonmal thx

 

[Breed of Killing]

Top auf 4 Ohm und Box auf 8 Ohm ist egal, das macht nichts.

 

[nighthawkz]

Nja, anscheinend ist deinem Amp ja nix dabei passiert. Optimaler wäre es trotzdem, wenn du das Top mal auf 8 ohm stellst. Evetl. ist der Amp dann sogar lauter o.ä.

 

[RAUTI]

Evetl. ist der Amp dann sogar lauter o.ä.

Das wird ganz sicher nicht eintreten....

Trotzdem sollte man Vollröhrenamps nicht mit der falschen Abschlußimpedanz betreiben!

Top auf 4 Ohm und Box auf 8 Ohm ist egal, das macht nichts.

...solange es sich bei dem Vollröhrentop in Wirklichkeit um einen getarnten Transistoramp handelt.... Nur wenig was für Transistoren gilt, lässt sich vollkommen analog auf Röhrentechnologie übertragen!

 

[Scary Guy]

Also Top auf 8 Ohm stellen und alles is i.O., Richtig?
Dann mach ich das jetz gleich mal, zum glück ham wir heute nen Gig sosnt wäre mir das wohl erst sehr spät aufgefallen
Dickes Danke an euch

 

[Breed of Killing]

...solange es sich bei dem Vollröhrentop in Wirklichkeit um einen getarnten Transistoramp handelt.... Nur wenig was für Transistoren gilt, lässt sich vollkommen analog auf Röhrentechnologie übertragen!

Aber dies ist eine der wenigen Dinge.

Man sollte es natürlich nicht übertreiben (Top 4 und Box 16 oder noch mehr).

 

[Dark]

Aber dies ist eine der wenigen Dinge.

Man sollte es natürlich nicht übertreiben (Top 4 und Box 16 oder noch mehr).

Nein, das kommt auf den Amp an. Einige halten so eine Fehlanpassung aus (Mesa Recti z.B.), andere nicht.
Die Warnung im Handbuch vom Peavey haben die nicht nur aus Langeweile da rein geschrieben.

 

[Cadfael]

Top auf 4 Ohm und Box auf 8 Ohm ist egal, das macht nichts.

Hallo Breed of Killing,

Sehr gewagt!
Dir ist schon klar, dass deine Aussage das Leben des Ausgangsübertragers kosten könnte?

Wäre das Top auf 16 Ohm un die Box auf 8 Ohm würde ich sagen: Kein Problem! Schlimmtenfalls altern die Röhren schneller. Dann müssen eben etwas früher neue rein.

Aber ein Vollröhrentop mit einer niedrigeren Impedanz zu betreiben als die Box sollte man schnellstmöglich ändern!
Wenn bisher kein Schaden entstanden ist (was auch nicht sein muss, wenn man nicht zuviel Gas gegeben hat) braucht man keine Schweißausbrüche zu kriegen. Glück gehabt!
Es dürfte auch keine Spätfolgen haben.

Bei Vollröhren-Amps:
Nach Möglichkeit immer gleiche Ohmzahlen!
Falls mehrere Impedanzen möglich: Höhrere nehmen! (also Top und Box auf 16 statt 4)
Falls gleiche Impedanz nicht möglich, den Amp eher höher einstellen als die Box.

Bei Transistor-Amps / Amps mit Transistorendstufe
Niemals unter die Mindestimpedanz gehen! Hier darf die Impedanz der Box (anders als bei Röhren) problemlos höher sein. Also 4 Ohm Tranistortop mit 8 Ohm Box kein Problem, bei 16 Ohm wird es sehr leise ...

Gruß
Andreas

 

[Breed of Killing]

Hallo Breed of Killing,

Sehr gewagt!
Dir ist schon klar, dass deine Aussage das Leben des Ausgangsübertragers kosten könnte? Ein guter AÜ muss das aushalten, ohne das er kaputt geht. Und bei einem Amppreis von 1500€ sollte schon ein guter AÜ enthalten sein.

Wäre das Top auf 16 Ohm un die Box auf 8 Ohm würde ich sagen: Kein Problem! Da würde ich sagen, schnellstmöglich die Impedanzen anpassen

Aber ein Vollröhrentop mit einer niedrigeren Impedanz zu betreiben als die Box sollte man schnellstmöglich ändern!
Wenn bisher kein Schaden entstanden ist (was auch nicht sein muss, wenn man nicht zuviel Gas gegeben hat) braucht man keine Schweißausbrüche zu kriegen. Glück gehabt!
Es dürfte auch keine Spätfolgen haben. Jep

Bei Vollröhren-Amps:
Nach Möglichkeit immer gleiche Ohmzahlen!
Falls mehrere Impedanzen möglich: Höhrere nehmen! (also Top und Box auf 16 statt 4) Jep
Falls gleiche Impedanz nicht möglich, den Amp eher höher einstellen als die Box. Da würde ich sagen Amp eher niedriger als die Box

Bei Transistor-Amps / Amps mit Transistorendstufe
Niemals unter die Mindestimpedanz gehen! Hier darf die Impedanz der Box (anders als bei Röhren) problemlos höher sein. Also 4 Ohm Tranistortop mit 8 Ohm Box kein Problem, bei 16 Ohm wird es sehr leise ... Jep

Gruß
Andreas

Ich glaube wir haben da etwas andere Ansichten/Erfahrungen.

 

[Cadfael]

Hallo Breed of Killing,

ich habe meine "Weisheit" von Herrn Soldano.
Der sollte ja bekannt sein. Er schrieb:

If the load is lower than what the amp is set for, like using a 4 ohm cabinet with the amp set at 16 ohms, the power tubes will be worked harder and will run hotter. This, of course, will shorten the life of the power tubes. However, if the load is higher than the amp's setting, like using a 16 ohm cabinet with the amp set at 4 ohms, the voltages in the output transformer will be higher than normal. These excessively higher voltages increase the risk of arcing, which can destroy the output transformer and/or tube sockets. That's why running an amp with no load at all invariably ends up blowing the output transformer. I'd say tubes are easier to replace, wouldn't you?

Ich denke, das ist eindeutig.

Gruß
Andreas

 

[Breed of Killing]

Ok, Danke für die Aufklärung. Bin jetzt überzeugt

 

[Cadfael]

Hallo Breed of Killing,

wie gesagt; ich bin da selbst kein Experte (= kein Elektroniker) und kann nur weitergeben, was ich mir angelesen habe.

Ist die Fehlanpassung 4-8 oder 8-16, wird es meistens gut gehen.
Es gibt sogar Hersteller, die ausdrücklich eine Fehlanpassung als Möglichkeit zur Klangbeeinflussung aufführen (Mesa Boogie? Kann mich da auch irren).
Deine Aussage ist also nich sooo falsch! Ich würde nur im allgemeinen davon abraten.

Ob man das Wagnis eingeht, hängt vom Handbuh des Herstellers ab - und vor allem vom eigenen Mut und Geldbeutel. Wen ein durchgeknallter Amp finanziell nicht kratzt (so Leute gibt's ja auch), der soll es ruhig machen.
Wenn ich die finanziellen Verhältnise nicht kenne, gehe ich einfach lieber auf Nummer Sicher.

Gruß
Andreas