Woran erkenne ich, dass ne Röhre kaputt ist?!

[Topfer]

Moin!

Ich besitze einen Vox AD 120 VT, der seit ein paar Tagen nur noch matschig, dumpf und am Wummern is. Also bin ich zu meinem Händler hinne, da wurde mir gesagt, dass es die Röhren sein müssen (und die sind ja Verschleißteile, also keine Garantie...).
Nun hab ich den Amp aufgemacht, aber die Röhren leuchten. Dachte immer, wenn die kaputt sind, würden die ach nicht mehr leuchten?!
Und dachte auch, dass Röhren mehr aufglühen wenn man die Lautstärke aufreißt, denn das tuen die nicht !

Würde gern eure Meinung hören, denn wenn ich da ne Röhre wechsle, muss ich das Teil komplett zerlegen...

 

[pat.lane]

ääähm seit wann sind in einem digitalen modelling-amp die röhren kaputt?
da ist genau eine (bei nem stereoamp evtl. 2) kleine vorstufenröhren drin. die sitzen in der endstufe und sorgen dafür, dass das signal vor dem verstärken noch entwas aufgewärmt wird. mehr nicht
und vorstufenröhren halten im regelfall seeeehr lange (10 bis 15 jahre)

kann es eine andere fehlerquelle sein? gitarre, kabel?

 

[besetzt]

ääähm seit wann sind in einem digitalen modelling-amp die röhren kaputt?
da ist genau eine (bei nem stereoamp evtl. 2) kleine vorstufenröhren drin. die sitzen in der endstufe und sorgen dafür, dass das signal vor dem verstärken noch entwas aufgewärmt wird. mehr nicht
und vorstufenröhren halten im regelfall seeeehr lange (10 bis 15 jahre)

kann es eine andere fehlerquelle sein? gitarre, kabel?

irgendwie widersprichst du dir selber

 

[Topfer]

ääähm seit wann sind in einem digitalen modelling-amp die röhren kaputt?

..versteh denn Sinn der Aussage nicht...

kann es eine andere fehlerquelle sein? gitarre, kabel?

nein, Gitarren sind ok, Kabel auch und wegen nem Kabel würde auch nicht so ein Sound endstehen...

Zu meiner eigentlichen Frage:

Woran erkenne ich, dass ne Röhre kaputt ist?!
Dachte immer, wenn die kaputt sind, würden die ach nicht mehr leuchten?!

 

[Breed of Killing]

Wenn eine Röhre nicht mehr leuchtet, dann ist sie schon ziemlich kaputt. Röhren leuchten normal immer.

 

[pat.lane]

ganz einfach

diese kleine röhre in der endstufe hat mit dem sound nichts zu tun, die aussage des händlers würde nur dann sinn machen, wenns vorstufenröhren (aus der klangbildenden vorstufe) oder endstufenröhren betreffen würde. das ist bei dem amp aber nicht der fall. somit ist die suche, ob nun die röhre kaputt sein könnte hinfällig.
ausserdem halten vorstufenröhren (in einer vorstufe) im regelfall länger als 10 jahre (in der endstufe mindestens genausolang wenn nicht noch länger) bei normaler beanspruchung. auch deswegen scheiden die beiden kleinen vorstufenröhren in der endstufe eher aus.

 

[klönta]

irgendwie widersprichst du dir selber

er hat aber vollkommen recht.
die vox ad serie benutzt "vorstufenröhren", die typische 12ax7, als leistungsröhre in der endstufe. das teil kann in etwa 0,1 watt erzeugen.

deswegen sitz das teil in der endstufe, is aber eine vorstufenröhre.
soll mehr oder weniger halt eine röhrenendstufe "simulieren"...



edit: pat.lane war selbst schneller....
noch edit: egal...

 

[Topfer]

gut...oder auch nicht..

also..wie sich das nu anhört, kann das also definitiv nicht an den Röhren liegen...
dann kann ich mir das Auseinanderbalsteln nun ja sparen und gleich zum Händler hin und ihm das Teil auffen Tisch knallen...:rulez:

 

[drunk in public]

eine röhre kann auch "kaputt" sein wenn sie noch "leuchtet". ne extrem mikrofonische gewordene vorstufenröhre z.b. leuchtet auch noch, ist meiner meinung nach aber hinüber.

 

[Topfer]

es geht ja darum, dass der Amp auf einmal nen komischen Sound hat, und wie pat.lane sagte, haben/hätten (ich hab ja keinen Plan davon ) die Röhren nichts mit Sound zu tun, da sie für die Endstufe sind.

Aber woher kommt dieser Sound, ich kann da rein gar nichts drinn sehen, dass da was durchgeschmort ect. is..?!

 

[OneStone]

irgendwie widersprichst du dir selber

Pat hat Recht, die Problematik liegt hier in der Definition von Vor-und Endstufe.
Die Röhren arbeiten hier NICHT als Endstufe sondern schlicht als Gegentakt-Vorverstärker vor der Endstufe und sollen hier wohlklingende Verzerrungen erzeugen.

ganz einfach

diese kleine röhre in der endstufe hat mit dem sound nichts zu tun, die aussage des händlers würde nur dann sinn machen, wenns vorstufenröhren (aus der klangbildenden vorstufe) oder endstufenröhren betreffen würde. das ist bei dem amp aber nicht der fall. somit ist die suche, ob nun die röhre kaputt sein könnte hinfällig.
ausserdem halten vorstufenröhren (in einer vorstufe) im regelfall länger als 10 jahre (in der endstufe mindestens genausolang wenn nicht noch länger) bei normaler beanspruchung. auch deswegen scheiden die beiden kleinen vorstufenröhren in der endstufe eher aus.

Das sehe ich allerdings anders. Das mit den 10 Jahren kannst du bei alten Röhren als Messlatte heranziehen, bei dem Schrott, der heute aber teilweise (nicht alle!!!) verkauft wird, aber nicht mehr. Da kanns schon sein, dass die Kiste matscht wie sonstwas weil eine Röhre eine Macke hat.

@Threadersteller: Wie wäre es, wenn du mal mit dem Amp zum Händler gehst und dir mal zwei Röhren zum Testen reinstecken lässt? Wenns dann normal klingt warens die Röhren, wenn nicht musst du weitersuchen

 

[Topfer]

ja...das mit dem Röhrenreinstecken is nicht so ganz einfach...an die kommt man nicht so leicht ran...da müsste man ne Platine ausbauen usw usw...sehr komische angelegengeit...:screwy:

 

[DocHolliday666]

hast du vll den netzstecker ma rumgedreht? oder vll liegts am gitarrenkabel dreh das ma rum. die voodoos können manchmal ganz viel schaden anrichten...

 

[Aufkleber27]

Ist jetzt vielleicht nen bisschen Offtopic aber ich stells trozdem mal hier rein:

Ich hab eine neue EH 12ax7 bei TT bestellt und in meinen Madamp A15 eingesetzt (als V2). Sie leuchtet im Gegensatz zu den serienmäßigen JJ-Röhren ziemlich schwach. Der Sound hat sich geändert, aber ich kann das nicht genau sagen obs nun besser ist oder schlechter ist, da ich bis jetzt nur so nen billigen 8" Speaker dran hängen hab, der alles zermatscht.
Ist die Röhre irgendwie hinüber (bzw. fast kaputt) oder ist das bei EH normal?

 

[OneStone]

Röhren glühen unterschiedlich stark, das ist schon richtig so. Das kommt darauf an, wieviel Aluminiumoxid auf dem Heizfaden ist, wie weit der raussteht usw..

 

[Topfer]

hast du vll den netzstecker ma rumgedreht? oder vll liegts am gitarrenkabel dreh das ma rum. die voodoos können manchmal ganz viel schaden anrichten...

Den netzstecker kann man nicht falschrum reinstecken
Das Kabel hab ich auch schon ausgetauscht usw usw...
Was zum issn Voodoo?!?!

 

[xileph]

Den netzstecker kann man nicht falschrum reinstecken
Das Kabel hab ich auch schon ausgetauscht usw usw...
Was zum issn Voodoo?!?!

Um mal leicht OT auf deine zitierte Frage zu antworten: Bei Acys Lounge gibt's eine kleine Auflistung von Equipmentvoodoo, die als Grundübersicht ganz dienlich ist. In Acys Forum gibt's auch den einen oder anderen Thread dazu. Ich persönlich hab davon allerdings noch nichts ausprobiert.

 

[OneStone]

Den Voodoo kannst du dir echt sparen...das bringt in dem Falle genau garnix, das darfst du mir glauben.

 

[kurt-hendrix]

hattest du irgendwas geändert???
vllt nen wah wah an was nich an sein sollte...

was hast du genau gemacht mit deinen amp? nach transport etc?

 

[phil.]

ahh son thrad hab ich gesucht
also da das problem hier wohl so ziemlich erledigt ist kommt meins:
ich spiele seit einer woche den Hughes & Kettner Duotone, gebraucht fast 4 Jahre alt. Der Sound ist plötzlich sehr dumpf und hat weniger gain. ich dachte erst dass es an den Groove Tubes liegt die in der vor und endstufe eingebaut sind, (normalerweise sind das alles ruby tubes) aber da die endstufen schon 3 jahre alt sind glaube ich eher das es daran liegt.
was haltet ihr davon?