Gitarre live doppeln

[Terrorizer]

Hallo zusammen,

würde mich mal wunder nehmen, ob es hier Leute gibt, die die Gitarre live auch "doppeln"...
Mich würde interessieren, wie ihr es anstellt, dass ihr im Prinzip den "Effekt von 2 spielenden Gitarristen" mit nur mit einer Gitarre simuliert... Dabei gehts mir nicht um irgendwelche Effektspielereien, sondern lediglich darum den Sound fetter klingen zu lassen, da ja 2 Spieler nie gaaaanz exakt aufeinander spielen!

Ich habs bis anhin so gemacht, dass ich via Amp-Switch auf 2 Amps spiele und bei einem ein BOSS PS-5 davorhänge...

Phil

 

[GEH]

Also laut Profil bist Du ja schon ein erfahrener und nicht mehr blutjunger Musiker.
Nicht, dass jetzt ein Spezi laut "Chorus" ruft, weil der ja mit Hilfe und Verstimmung und Zeitverschiebung genau so etwas bewirken soll.
Das reicht Dir also nicht aus?
Ich finde die Idee mit dem 2. Amp und dem Pitch-Shifter schon ganz gut.
Setzt Du auch ein ganz leichtes Delay ein?
Bist Du eigentlich selber mit dem Effekt Deiner Lösung zufrieden?
Du musst dafür halt viel schleppen und ich stelle mir die Frage, ob sich der Aufwand wirklich lohnt, fetteren Sound bekommst Du ja auch auf andere Weise.

 

[Terrorizer]

Also laut Profil bist Du ja schon ein erfahrener und nicht mehr blutjunger Musiker.
Nicht, dass jetzt ein Spezi laut "Chorus" ruft, weil der ja mit Hilfe und Verstimmung und Zeitverschiebung genau so etwas bewirken soll.
Das reicht Dir also nicht aus?
Ich finde die Idee mit dem 2. Amp und dem Pitch-Shifter schon ganz gut.
Setzt Du auch ein ganz leichtes Delay ein?
Bist Du eigentlich selber mit dem Effekt Deiner Lösung zufrieden?
Du musst dafür halt viel schleppen und ich stelle mir die Frage, ob sich der Aufwand wirklich lohnt, fetteren Sound bekommst Du ja auch auf andere Weise.

Ja, spiele schon länger... Stimmt! Jedoch erst seit ca. einem halben Jahr als einziger Gitarrist. Waren bis dahin zu zweit - wollen jedoch kein neues Bandmitglied aufnehmen*gg*

Bin eben noch ein wenig auf der Suche nach anderen Möglichkeiten diesen Effekt zu erzielen... Hab den PS-5 so "einstellen lassen" (habe keine Nerven für stundenlanges Rumprobieren*g*): Level Full, Delay minim (ist ganz zugedreht und hat auf der Position immer noch ca.12,5msek), Modus Detune 5 Cent...

Rumschleppen?! Hab genau 3 Sachen: Ein Rack mit beiden Rectis drin UND MIT ROLLEN, ein Effektboard-Case und die Gitarre... von dem her geht das!

 

[Greve]

Ich finde die fogende Methode am besten:
Y-Box um das Gitarrenursprungssignal zu Spliten - das eine Signal direkt in den AMP 1, das zweite durch ein Delay, (auf minimaler Delayzeit und WET damit ausschließlich das Delay zuhören ist) ein Pichshifter mit ein paar Cent verstimmung kann auch nicht schaden und dann in den 2. AMP.

 

[Terrorizer]

Ich finde die fogende Methode am besten:
Y-Box um das Gitarrenursprungssignal zu Spliten - das eine Signal direkt in den AMP 1, das zweite durch ein Delay, (auf minimaler Delayzeit und WET damit ausschließlich das Delay zuhören ist) ein Pichshifter mit ein paar Cent verstimmung kann auch nicht schaden und dann in den 2. AMP.

was verstehst du unter minimaler delayzeit?

 

[Domo]

was verstehst du unter minimaler delayzeit?

1-3 ms: gibt schöne Phasenauslöschungen, klingt richtig eeeevil (aber leider auch wenig durchsetzungsfähig...)

4-10ms: Klang wird breiig...

 

[Terrorizer]

Ich finde die fogende Methode am besten:
Y-Box um das Gitarrenursprungssignal zu Spliten - das eine Signal direkt in den AMP 1, das zweite durch ein Delay, (auf minimaler Delayzeit und WET damit ausschließlich das Delay zuhören ist) ein Pichshifter mit ein paar Cent verstimmung kann auch nicht schaden und dann in den 2. AMP.

Müsste aber das Signal der Gitarre nicht als erstes in BOSS PS-5, statt erst am Schluss der Boost- und Split-Kette?

Bei mir siehts jetzt so aus:
Gitarre - TS9 Tubescreamer - MT-2 MetalZone (nur als zusätzl. boost/eq, null dist) - NS-2 NoiseSuppressor - Lehle LittleDual Switcher - Amp A und Amp B...

 

[Steelwizard]

Du musst dafür halt viel schleppen und ich stelle mir die Frage, ob sich der Aufwand wirklich lohnt, fetteren Sound bekommst Du ja auch auf andere Weise.

Ach ein echter Rock'n'Roller kann das ab, ist hier ja niemand aus Zucker. Bei den Profis läuft das Equip auch nicht selbst auf die Bühne, das machen auch Roadies, die ja auch nur Menschen sind. Manpower halt.

Kannst es ja machen wie Randy Rhoads seinerzeit, einfach vor die beiden Amps zwei (unterschiedliche) Delaygeräte hängen, bzw ein Stereodelay, halt mit kurzen Delayzeiten wie gesagt.

 

[georgyporgy]

...oder einfach "geil" für zwei spielen!

Scherz beiseite: Pitchshifter ist auch meine Antwort. Das kann man auch den Mixermann/frau machen lassen, wenn das der Grundsound sein soll. Ein Delay ergibt sich auch bei geringen Verstimmungen von selbst. Das dann links und rechts im Panorama verteilen. So hat es mein damaliger Mischer immer gemacht. Jetzt kommt sowas bei Bedarf schon aus meiner Box (aber eben Mono). Ja, ja das moderne Equipment....

LG Jörg

 

[Greve]

1-3 ms: gibt schöne Phasenauslöschungen, klingt richtig eeeevil (aber leider auch wenig durchsetzungsfähig...)

4-10ms: Klang wird breiig...

Minimalst noch "anständig" klingende Delay Zeit ist natürlich gemeint da sollte aber jeder selbst drauf kommen ;-)
An den Einstellarbeiten kommt man nicht vorbei

. Das dann links und rechts im Panorama verteilen.

Das ist schonmal eine garnicht so gute Idee...
Gitarre auf komplett auf L/R verteilen ist echt ne miese sache weil es nur die leute die genau mittig stehen es so hören wie es sein soll

 

[Gast90210]

Ein Bekannter von mir spielt "einfach" 3 Amps mit unterschiedlichen Chorus-Einstellung an. Klingt auf jeden Fall breit, is mir aber zuviel Effektgehasche (und 80s Feeling).

 

[rogi]

habe auch schon mit kurzen Delayzeiten und kleinen Pitchshifts versucht, jedoch war ich im live betrieb (auch im Bandraum) nie richtig zufrieden. Bin aber auch noch am experementieren . Zuhause am PC oder im BOSS GT-6 mit Kopfhörern war schon sehr gut.

Meine Erfahrung bis jetzt: den fettesten Sound kriegt man, wenn Bassist , Drummer und Gitarrist gut zusammenspielen.

 

[LoneLobo]

Ich würd hier ja definitiv empfehlen, einfach mal den zweiten Amp clean laufen zu lassen.
Darf dann natürlich nicht rechts/links getrennt bleiben, muss zusammen aus einer Richtung kommen.

Macht den Sound sehr schön "fett", solltest du echt mal probieren (wenn dus nicht eh schon getan hast).
Nur clean, keine anderen Effekte o.ä.

Ich habs daheim mal ne Zeit lang mit nem kleineren Amp gemacht. Als ichs wieder gelassen hab, hat mir richtig was gefehlt :/

 

[georgyporgy]

Das ist schonmal eine garnicht so gute Idee...
Gitarre auf komplett auf L/R verteilen ist echt ne miese sache weil es nur die leute die genau mittig stehen es so hören wie es sein soll

Gilt für diese Anwendung nicht unbedingt. Denn aus dem Eventide (damals gab es nix anderes) kam ein sehr gut klingendes gedoppeltes und leicht gepitchtes Signal. Also eine Kopie des Originals. Das ziemlich links und die Original Gitarre ziemlich rechts klingt zwar direkt vor der einen Seite der PA nicht unbedingt "gedoppelt". Aber es geht keine musikalische Information verloren und ca. 70-80% der Zuhörer haben (mehr oder weniger) etwas von dem Effekt. Und die, in der Mitte eben den vollen Genuss...

Bei Wet/Dry Setups in mono ist das natürlich Unfug, weil dann auf dem einen Channel nur Reverb, Delay usw. ist und auf der anderen das Direktsignal. Das klingt natürlich inhomogen..

Wie gesagt, heute spiele ich sowas in Mono aus meinem Equipment raus. Der "Double"Effekt ist dann aber nicht so plastisch.

LG Jörg

 

[Ilike69]

Ich würd hier ja definitiv empfehlen, einfach mal den zweiten Amp clean laufen zu lassen.
Darf dann natürlich nicht rechts/links getrennt bleiben, muss zusammen aus einer Richtung kommen.
:/

Oh, das klingt ja mal interessant. Muss ich mal testen, das müsste eigentlich richtig drücken. Nach einem Y-Switch oder wie hast Du das gemacht?

Von diesem ganzen Stereo-Phaser-Delay-Gedöns halte ich nix: ist ein Riesenaufwand, nimmt Druck und matscht live doch eh nur. Im Studio bringt das was, aber bei einer Rockband bin ich im Konzert doch schon froh, wenn sich die Instrumente überhaupt so durchsetzen, dass sie wenigstens ein bisschen differenziert klingen. Übrigens egal, ob ich selber spiele oder Zuhörer bin.
Zumindest bei Rock, Funk, Blues sind mir Druck und Wucht wichtiger als fette Flächensounds, die zwar breit klingen, aber dafür keine Eier mehr haben (Beispiel AC/DC vs. Steve Lukather).