EL-84 Power Tubes -> Empfehlung

[Avkid]

Hi,

ich habe schon vor einiger Zeit eine Engl-Rackendstufe gebraucht erworben. Ich kenne nicht den Namen. Es ist eine 2x35 Watt Engl-Endstufe.
Sie hat 8 EL-84 Röhren, die ich auswechseln möchte, da sie ziemlich runter sind.

Kann mir jemand Röhren empfehlen?

 

[OneStone]

www.askjanfirst.de
Zwei Quartette 6P14P-EW oder -EV oder sowas kaufen, das sind russische EL84 nach Militärnorm. 10000h Lebensdauer und absolut unzerstörbar...selbst wenn die Dinger nach langer Zeit aussehen als wären sie schon 100 Jahre alt, die gehen und gehen und gehen...

Alternativ bei ebay nach 6P14P schauen.

Die BIAS-Einstellung beherrschst du?

 

[Ed]

Das kann ich nur bestätigen. Neulich habe ich mir von Jan genau das Quartett besorgt und diese Röhren für phantastisch empfunden...

Greetz

 

[Ed]

www.askjanfirst.de

Hey One, kannst Du mir einen Satz für meinen "neuen" Ceriatone Overtone Special empfehlen? Bin ziemlicher Röhren-Dumb...

2 x 6L6GC
3 x 12AX7

Thx...

 

[Laoze]

Frag mal bei
www.jogis-roehrenbude.de

nach.
Joachim Gittel "Jogi" kennt sich mit Röhren sehr gut aus
emailacc. ist auf der Webseite

nach einer Vorlagen von Jogi Website (Beitrag eines Lesers/Sufers etc.) habe ich meinen Tube-Stereo-Amp gebaut EL-84SE 2x5W, der einen fantaschischen Sound hat.
und einen Giteamp ähnlich Vox Ac4, aus alten Radioteilen mit Röhrentremolo. ein heissen "Ding" allerdingst "nur" 5W. Kling aber besser als jede transe .
zum rumrubeln genügt der Brüllwürfel auf jenden Fall.

 

[Ed]

OK, thx...

/Ed

 

[OneStone]

Jogi kennt sich mit Röhrentypen schon aus, aber soviele Mails wie er bekommt und soviel Arbeit wie er mit der Homepage hat bitte ich euch, davon abzusehen, den wegen sowas anzuschreiben...
Wenn, dann fragt bei ihm im Forum, aber schreibt ihm wegen sowas keine Mail weil wenn das jeder macht, dann dreht der arme Jogi irgendwann durch.
Edit: Abgesehen davon beschäftigt er sich absolut nicht mit Gitarrenverstärkern sondern nur mit Radios und HIFI...

@Ed: Ich würde mal nach 6L6GC von EH schauen bzw mal bei Tubetown schauen, welche Röhren da wieviel kosten und dann abwägen, was du kaufen willst. Bei den ECC83 musst du selber wissen, welchen Sound du haben willst, aber ich gebe dir den Tipp, keine Spanngitterröhren (ECC83S von JJ) in die Eingangsstufe zu stecken, weil das übel pfeifen kann, spätestens nach einem Jahr oder so...

Nebenbei: EL84 Eintakt mit 5W ist etwas klirrbehaftet Mit Radioübertragern sind 3W sauber drin, bei mehr wird der Verstärker schon ziemlich zum Effektgerät

MfG OneStone

 

[Ed]

Ich hab' bei Jan schon einige 6L6 gesichtet. Was ist der Unterschied bei den Bezeichnungen 5881/WGC etc.? Ist das alles Wurscht?

Das hier wäre spontan meine Wahl:

stock 6 L 6 WGC / 5881 Reflektor no Alte russische 5881-Version, eine der besten 6 L 6 GC überhaupt 6 L 6 WGC , russian, vintage production in the 1970´s, very nice 5881 5881 russe antique, un des meilleurs 6 L 6 GC jamais produit 13,00 15,08

bzw. da ich ein Pärchen brauche die Zeile drunter:

stock 6 L 6 WGC / 5881 Reflektor no Paar Pair deux 26,00 30,16

Gruß

 

[Laoze]

OneStone
Nebenbei: EL84 Eintakt mit 5W ist etwas klirrbehaftet

Das stimmt schon,
ich hab's nicht nachgemessen
http://www.loewenkatapult.de/hrdmp10.htm
der da iss es
ich hab mich damit herumgespielt bis es gepasst hat.
und der da
http://www.voxamps.co.uk/downloads/circuits/ac4.jpg
ein lustiges ding

 

[OneStone]

Das stimmt schon,
ich hab's nicht nachgemessen

Da hakt doch was ^^
Ich habe einige Eintakter gebaut - mit EL84, mit EL86, mit 6P14P, an 5k2, an 7k, mit Gegenkopplung und ohne - und die Klirrspektren sehen bei 5W Dauerleistung (!!!!) am Ausgang mit den billigen Radiotrafos nunmal absolut nicht schön aus und es klingt dementsprechend auch nicht schön...
Aber das ist auch irgendwie alles off-topic

Ich hab' bei Jan schon einige 6L6 gesichtet. Was ist der Unterschied bei den Bezeichnungen 5881/WGC etc.? Ist das alles Wurscht?

Die 5881 ist eigentlich keine 6L6GC sondern eine andere Röhre. Die 6L6GC hat höhere Grenzwerte und ist mechanisch auch größer als die 5881.
Guckstdu hier:
5881
6L6GC
Die 6L6GC ist äquivalent zur 7581, NICHT zur 5881!

Man kann die 6L6GC/7581 statt der 5881 reinstecken, aber andersrum würde ich das nicht machen, wenn ich das Gerät nicht genau kenne, da man nicht sicherstellen kann, dass die Röhren das aushalten.

MfG OneStone

 

[Gast jsxpbe]

Was ist der Unterschied bei den Bezeichnungen 5881/WGC etc.? Ist das alles Wurscht?

Da kann man schon mal was durcheinander bringen...

Was bei uns allgemein als 6L6 bezeichnet wird, ist die 6L6GC. Die leistet 30W (bei 500V). Die gleichen Werte hat auch die russische Sovtek 5881WXT, die aber bitte nicht mit einer 5881/6L6WB zu verwechseln ist, die nur 23 W (bei 360V !!) leistet. Im Zweifelsfall empfiehlt sich ein Blick ins Datasheet.

Nur ein Amp, der ausdrücklich eine 5881 erlaubt, kann mit beiden Röhrentypen betrieben werden, nicht umgekehrt!

Wer es gerne lange clean mag, der kann auch mal eine 7581/7581A (35W; 500V)versuchen.

Tante Edith: Da war Steini schneller, aber ich etwas ausführlicher...

 

[Ed]

Habt Ihr mich abgehängt oder widersprecht Ihr Euch ein wenig...

Jedenfalls besten Dank für die Hilfe...

Greetz

(@One: Ich kann dich noch nicht wieder bewerten, sorry...)

 

[Gast jsxpbe]

Der einzige Unterschied ist mein Hinweis auf die 5881WXT. Allerdings ist die Bezeichnung, die Sovtek hier verwendet, ein Phantasiename, den es in den einschlägigen Quellen sonst nirgendwo gibt. Leider sind damit Verwechslungen vorprogrammiert.

Bedankt übrigens

 

[OneStone]

Eben genau diese Hersteller-Eigenheiten gehen mir sowas von auf den S*ck. JJ hat das mit der ECC99 gemacht, die eine Novalröhre ist und somit ECC8x heißen müsste, dann gabs die EL509, die eine Oktalversion ohne Anodenkappe der EL509 war und somit EL3x heißen hätte müssen...

Das, was 7-ender geschrieben hatte, ist absolut richtig, ich habe diese Informationen eben in den Datenblättern verlinkt (Leistung usw, die Datenblätter sind ausführlicher als seine Posts, aber die komplett zu lesen wäre zugegebenermaßen etwas zuviel der Sache ), aber er hat das schön zusammengefasst, was wichtig ist (Karmaboost kommt gleich ).

Man müsste sich jetzt noch anschauen (Datenblatt) wie das mit den Arbeitspunkten steht, also ob die 5881 eine grob andere Gittervorspannung benötigt als die 6L6GC.

@One: Ich kann dich noch nicht wieder bewerten, sorry...

Es sei dir verziehen

MfG OneStone

 

[Ed]

Ich hab' jetzt von Jan folgende Antwort erhalten:

Hallo,

6 L 6 GC ohne Frage die 6 P 3 S-E,als 6 L 6 WGT gelistet, Longlife
ruggedised NOS Militärversion.

12 AX 7: 5751 P ECG, auch als TripleMica besonders robust verfügbar.

Alle Preise siehe

http://www.askjanfirst.com/ralles.htm

Matching 6 L 6 WGC ohne Aufpreis.

Das ist doch ein Wort!

 

[OneStone]

Ist halt Jan Wüsten und kein Voodoo-Laden. Und das mit dem MIL usw das stimmt. Wenn die Röhre in einem Militärjet überlebt, dann wird sie in einem Gitarrenverstärker wohl auch lange leben.
Triple mica heißt nebenbei, dass das System in der Röhre mit drei Glimmerscheiben gelagert ist => SEHR robust! Da ist wohl die einzig denkbare mechanische Beschädigung ein Glasbruch

MfG OneStone

 

[Ed]

They call me Pete and I'm deaf...

 

[Pleasure Seeker]

Zwei Quartette 6P14P-EW oder -EV oder sowas kaufen, das sind russische EL84 nach Militärnorm. 10000h Lebensdauer und absolut unzerstörbar...selbst wenn die Dinger nach langer Zeit aussehen als wären sie schon 100 Jahre alt, die gehen und gehen und gehen...

Im Fame/Yerasov GTA-15 stecken 2 6P14P EB mit den Nummern 1184 und 0885 drin, sind die Nummern das Baujahr? Eigentlich wollte ich die rausschmeissen

 

[OneStone]

Ob die Nummer das Baujahr ist, das kann ich dir nicht sagen; frag das mal in Jogis Forum.

Warum willst du die rausschmeißen? Selbst wenn die Russenröhren total schwarz sind, dann haben die noch die Messwerte einer Neuröhre...also hast du wohl zuviel Geld

MfG OneStone

 

[Pleasure Seeker]

Ob die Nummer das Baujahr ist, das kann ich dir nicht sagen; frag das mal in Jogis Forum.

Warum willst du die rausschmeißen? Selbst wenn die Russenröhren total schwarz sind, dann haben die noch die Messwerte einer Neuröhre...also hast du wohl zuviel Geld

Keine Sorge ich lasse sie drin
Das mit dem Monat/Bj, kam mir nur in den Sinn weil es Militärröhren sind, bei sowas ist es ja zumindest im Westen üblich das irgendwie kenntlich zu machen, und es wäre auch logisch warum sich die Nummern so krass unterscheiden.
Bei Jogi habe ich gelesen, dass explizit das B am Ende (6n14n EB) für die mil. Nutzung steht.. da gibt's auch Unterschiede: B = high reliability tube (military)
E = long life tube (military)

Etwas entrauschen muss ich den kleinen aber trotzdem noch, selbst wenn das Vorbild von Fender sich da auch nicht besser verhält, immerhin gibt Yerasov zu, dass die alte Modellreihe das Problem hatte..
Daher wollte ich die Vorstufenröhren (Electro Harm.) mal tauschen und gleich ein Pack El84 mitordern, aber was nicht muss
Zur weiteren Lösung blieben noch: Kondensatorentauschaktion vielleicht inkl. Elkos?!, zumindest die russischen Foliendinger haben sie beim neuen GTA gegen Wima getauscht, aber davon erwarte ich wirklich nicht viel verbesserung.