saitenmechaniken bröckeln ab.....

[hinterwaeldler]

An meiner alten Gibson Akustik Gitarre bröckeln die Köpfe der Mechaniken ab.... Nachdem ich die Gitarre ungef. ein halbes Jahr nicht mehr gespielt habe und sie heute aus dem Koffer genommen habe, befand sich an den Köpfen der Mechaniken eine Art weisser Staub und einige der Teile sind ganz brüchig. Kennt jemand das Problem ? Woher kommt das denn ? Machen kann man da ausser auswechseln wohl nichts-oder ? Hat jemand einen Tip, wo ich Ersatz bekomme, der zum nostalgischen Instrument passt ?
Für eure Antworten bin ich sehr dankbar.
Gruss Ralf

 

[peter55]

Hi Ralf,

willkommen im Board

Ich habe deinen Thread mal zu den Akustikern/Stahl verschoben, wo er besser hinpasst als zu "neue Produkte". Vllt. beschäftigst du dich bei Gelegenheit mal mit der Struktur des Boards, es gibt für alle Instrumente und Musikrichtungen eigene Unterforen ...

Zu deinem Problem: das ist leider ein bekanntes Problem bei alten Instrumenten. Viele Gibsons aus den 50ern und auch später leiden unter dieser Zersetzungskrankheit. Es betrifft nicht nur die Knöpfe der Mechaniken sondern auch Pickguards und andere Teile aus Kunststoff, Zelluloid bzw. Perloid.

Ich habe eine Ibanez von Ende der 70er, auch da hat sich das Pickguard vor einigen Jahren einfach aufgelöst. Das liegt daran, dass die Lösungsmittel des Materials mit der Zeit verdunsten und es dadurch spröde und bröckelig wird.

Es wird dir nichts anderes übrig bleiben, als dich nach Ersatz für die Knöpfe vllt. sogar nach neuen Mechaniken umzusehen. Inwieweit es Austauschknöpfe für die alten Mechaniken gibt, weiss ich jetzt nicht, aber da werden dir sicher andere weiterhelfen können.

btw: von wann ist denn dein Schätzchen? Vllt. kannst du mal Bilder in diesem Thread posten: https://www.musiker-board.de/vb/guitar-lounge/319201-bilder-euren-akustikgitarren.html

 

[hinterwaeldler]

Hallo Peter und erstmal danke für deine Begrüssungs Tips. Ja, ich muss mich zuerstmal zurechtfinden und werd das dann mal in Ruhe tun. Da bin ich also nicht allein mit dem Problem des abbröselns...
Die Gibson die ich besitze ist eine L 50 Akustik mit F Löchern, eine sogenannte Archtop. Ich hab allerdings keine Ahnung wie alt sie ist. Seriennummer ist 814120, aber bei Gibsons Nummerierung blick ich eh nicht durch. Gebaut wurden die Modelle bis 1971, wenn ich mich nicht täusche. Muss also vorher sein. Ich verwend die Gitarre v.a. fürs Fingerpicking.
Ob wohl jemand mehr weiss ? Auch wegen stimmigen Ersatz Knöpfen.
Gruss aus der Schweiz vom ralf

 

[peter55]

Na, dann ist das wirklich schon ein durchaus älteres Instrument!

Wie schon gesagt, warte mal etwas ab, da melden sich sicherlich Fachleute zu Wort, die dir vllt. bei der Suche nach den richtigen Ersatzteilen helfen können.

Ich denke, das so was in Frage kommen könnte (sind sogar Klusons, die auf vielen Gibsons im Original verbaut werden): http://www.rockinger.com/index.php?list=WG063

 

[hinterwaeldler]

Prompte Antwort Peter und guter Link. Ich werd mal abwarten, ob sich jemand mit know how meldet. Bist du mit deiner Akustik Gitarre vertreten im Thread ? Wenn ja wo ? Ob ich das dann schnall, wie ich ein Foto dort reinkriege weiss ich nocht nicht.

 

[ike clanton]

hallo ralf!

zunächst willkommen hier im forum und schön das du da bist

wie viel wert legst du denn auf detailtreue deines instruments?
oder anders, willst du wieder mechaniken mit plaste-knöpfen drauf haben?

ich persönlich würde davon abraten. ich würde vollmetall tuners empfehlen, wie in dem link von peter die best-nr. 0488C

bei denen lösen sich die knöpfe bestimmt nicht ab, sehen "vintage" aus und halten eine ewigkeit!

kannst du uns mal ein foto der rückseite deiner kopfplatte machen und hier einstellen? das wäre sehr hilfreich.

gruss,

 

[peter55]

@Ralf: zum "Bilder hochladen" habe ich dir eine Nachricht (PM) geschickt. Und im Bilder-Thread bin ich mit meiner Ovation und meiner James Neligan vertreten (ich hab aber auch noch einige andere ... )

 

[hinterwaeldler]

Nun hab ich mal versucht zwei Bilder anzuhängen. Hoffentlich klappt das. Ich wollt ich käm am Computer halb so gut zu Ranke, wie mit der Gitarre....
Danke für eure Mithilfe.
Gruss Ralf

 

[ike clanton]

also Gibson verwendete meist auch diese mechaniken.
wenn ich mir deine kopfplatte so ansehe, müsstest du die tuners einfach tauschen können ohne die vorderen einschlaghülsen wechseln zu müssen.

 

[hinterwaeldler]

Danke ike, die von dir empfohlenen Grover überzeugen mich bis jetzt am meisten. Versteh ich das richtig, dass du denkst, dass ich nur die Plastikköpfe auswechseln könnte, ohne den ganzen Rest ? Das wäre mir natürlich am liebsten, wegen der Nähe zum Originalzustand.
Ob jemand ne Ahnung hat, wie alt die Gitarre wohl ist ?
Als Seriennummer erkenn ich 814120
Ein Anhaltspunkt könnte ev. auch noch der alte braune Gibson Krokodilskoffer sein, der ganz auf die einfache Art aufgebaut ist, keinerlei Polsterung etc.
Aber eben, mit der Nummerierung kenn ich mich gar nicht aus.
Gruss Ralf

 

[ike clanton]

Versteh ich das richtig, dass du denkst, dass ich nur die Plastikköpfe auswechseln könnte, ohne den ganzen Rest ?

nein.
du wirst um das wechseln der mechaniken nicht herum kommen.
aber du kannst dir das wechseln der einschlag hülsen (das sind die dinger auf der vorderseite der kopfplatte) sparen.
kauf dir die neuen mechaniken.
nimm die saiten ab.
schraub die schrauben (je 2 pro mechanik) ab
tausch die mechaniken aus
schraub die schrauben wieder rein und zieh neue saiten auf.
fertig. dauert keine halbe stunde.

hier noch ein paar links zu deiner git:


http://www.archtop.com/ac_52L50.html

http://www.provide.net/~cfh/gibson2.html

hier ist eine mit schwarzen knöpfen:

http://www.elderly.com/vintage/items/45U-1352.htm

hier sind wieder andere tuner drauf:

http://www.solie.org/earlsguitars/L50_3.html

 

[DerZauberer]

kauf dir die neuen mechaniken.
nimm die saiten ab.
schraub die schrauben (je 2 pro mechanik) ab
tausch die mechaniken aus
schraub die schrauben wieder rein und zieh neue saiten auf.
fertig. dauert keine halbe stunde.

ODER spar' Dir das Risiko was zu verhunzen, spar' Dir dafür halt keine Euros, und trag' das Ding zu einem halbwegs kompetenten Gitarrenbauer, lass Dich beraten, erzähl von den favorisierten Mechaniken, etc.

Selbst machen ist zwar super - ich trau' mich aber bei solchen Sachen und solchen Gitarren aus reinem Respekt lieber zum Fachmann BEVOR ich mit verhunzter Gitarre und rotem Kopf zum Fachmann MUSS.

 

[ike clanton]

kann man sicher auch machen - klar.
aber diese tuner wechseln ist kein akt.
wer saiten wechseln kann, der weiß, dass guter klang einer git beim richtigen aufziehen der saiten (dem wickeln um die stimmachse) beginnt. das wechseln der saiten ist schwieriger als das wechseln der mechaniken - einen entspr. passenden schraubendreher vorausgesetzt...

 

[DerZauberer]

wer saiten wechseln kann, der weiß, dass guter klang einer git beim richtigen aufziehen der saiten (dem wickeln um die stimmachse) beginnt.

"I beg to differ", wie der Brite sagen würde. Deutsch: seh' ich anders. Der Klangunterschied durch "schlecht" aufgezogene Saiten fällt vielen Menschen (mich eingeschlossen) nicht auf, wird von einigen ggf. sogar ins Reich des Mythos verbannt.

Eine Gitarre ohne Mechaniken hingegen geht gar nicht mehr.

Grundsätzlich habe ich die Erfahrung gemacht, dass gerade bei "Vintage" Instrumenten durchaus etwas Vorsicht geboten ist - vielleicht ist da schon ein Riss unterm Lack irgendwo, vielleicht sind die Schraubenlöcher für die Mechaniken schon ausgenudelt, etc.

Aber wie gesagt - ist halt nur meine Meinung, und die Chance ist groß, dass wirklich nichts dran ist und alles simpel geht. Ich kann nur sagen: ich tät's nicht ohne Beratung selbst angehen.

 

[ike clanton]

"I beg to differ", wie der Brite sagen würde. Deutsch: seh' ich anders. Der Klangunterschied durch "schlecht" aufgezogene Saiten fällt vielen Menschen (mich eingeschlossen) nicht auf, wird von einigen ggf. sogar ins Reich des Mythos verbannt.

naja, wenn die saiten schon mal 17 lagen in 3 schichten um die stimmachse gewickelt sind kann das mit dem (ver)stimmen zu einem problem werden - nix mythos

 

[hinterwaeldler]

Erstmal danke für die guten links ike. mechaniken habe ich vor Jahren mal an meiner ersten E Gitarre gewechselt, was damals einfach war. Werd ich also vermutlich selber machen.
Falls jemand noch einen Tip wegen der Seriennummer hat, wär ich dankbar. Ich hab ein Buch über Gibson E Gitarren und Seriennummern, kenn mich aber bei Akustikgitarren Seriennummern von Gibson überhaupt nicht aus. Eventuell hat mir auch jemand einen Tip für gute Literatur zu Gibson Akustik Instrumenten. Für Martin gibts da ja das gute "The Martin Book", was auch auf deutsch erschienen ist.
Ralf

 

[starling]

Hmm,
jetzt hast du 3mal das gleiche gepostet...

Zur Seriennummer kann ich dir Folgendes sagen:

Wo: Kalamazoo Plant, USA
Wann: ca. 1969


Greetz
Moor

 

[hinterwaeldler]

Meine Nerven..... Wenn ich nur wüsste, wie man die Sachen wieder löscht, wenn einem sowas passiert....
Vielen Dank für deine Info Moor. Wo hast du das denn nachgeschaut ?
Gruss Ralf

 

[peter55]

@Ralf: du kannst deine Posts innerhalb von 12h ändern, löschen können nur Mods, Wil_Riker hat das bereits mit deinen Mehrfachposts getan.

 

[starling]

Nachgeschaut habe ich das bei The Guitar Dater Project.

Gibts auch für die anderen gängigen Marken und funktioniert eigentlich sehr oft zufriedenstellend!