Der Fender Stratocaster User-Thread

[ainka13]

*edit*

Das Video kenne ich.
Bei Fender ist es leider nie nachvollziehbar welche Pickups wirklich drin sind.
Der meines erachtens einzige Unterschied der Elite zur Ultra ist der, dass die Halsspannschraube
bei der Elite am Halsanfang (Korpus) und bei der Ultra wieder am Kopfende angebracht ist.

 

[RayBeeger]

Der Unterschied besteht nicht nur im Spannstab. Das Shaping des Korpus ist hinter dem Halsansatz flacher/moderner, um die Erreichbarkeit der hohen Bünde zu erleichtern. Des Weiteren ist ein Compound-Hals montiert, der an der Nut etwas dicker und in Richtung 12. Bund flacher wird. Die Halsradien sind auch etwas flacher.

 

[ainka13]

*edit*

Danke für deine Antwort.
Das ist richtig. Da sind "Elite" und "Ultra" gleich.
Ich weiss nur nicht, ob die Pickups die gleichen sind.
Die "Elite" habe ich letzte Woche gespielt und die gefiel mir sehr gut.

 

[RayBeeger]

Guck' Dir mal das Video der Anderton's an, da werden die Starts klanglich verglichen.


--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
In der AM Elite SSS sind 3 Stück N4 verbaut, in der HSS am Steg ein Shawbucker plus zwei N4...

Die neuen Pickups in der Ultra heißen jetzt:

Ultra Noiseless™ Vintage Strat®, scheinen jedoch N4 zu sein, die etwas andere Magneten haben.

 

[ainka13]

Besten Dank für eure Beiträge!!!
So richtig weis man bei Fender ja nie als Käufer was eigentlich verändert wurde.
In der Bauart sind die Ultra und die Elite ziemlich gleich (Bodyshaping, Halsform etc.).
Ob die Pickups sich unterscheiden könnte man nur feststellen, wenn Fender die technischen Daten,
wie z.B. Resonanzfrequenz angeben würde. Die Angabe 10.3 kOhm (Thomann) sagt über den Sound nichts aus.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Die Ultra klingt einen Ticken brillanter.

 

[RayBeeger]

Bei dem letzten Video verstehe ich nicht, dass der Tester nicht auf die deutlichen Unterschiede von Hals- und Korpusrückseite eingegangen ist. Das sind nach meiner Auffassung bemerkenswerte Änderungen, die der Ultra zugute kommen. Die Ultra ist damit in den hohen Lagen besser zu bespielen. Siehe Anderton's Video bei 20:10, der direkte Vergleich! Das mit den Magneten in den N4 ist auch deutlich, wenn man da mal einen Blick drauf wirft. 9,5kOhm für alle drei, new staggering, etwas heller im Klang.

Bei der SSS mit S1 die Zuschaltung des Halspickup zum Bridge PU...

Bei der HSS ein gut klingender SC sound des taped Humbuckers...

Ganz ehrlich, die Elite, die etwa 100 Euro günstiger ist, würde ich jetzt hängen lassen.

 

[SADIC]

Deluxe -> Elite
- Tonabnhemer N3 -> N4
- Halseinstellung Kopfplatte -> Halsfuß
- Compound-Hals von C -> D
- Neue Halstaschen-Form
- Keine Roller-Nut für HSS mehr
- keine selektierten Hölzer mehr
- Rosewood -> Ebenholz

Elite -> Ultra
- N4 -> Ultra Noiseless (Ultra Hot Noiseless bei HSS)
- Halseinstellung Halsfuß -> Kopfplatte
- Halsprofil "Modern D"
- Halstasche mit neuer Kontur
- Compound Hals 10" -> 14" (vorher 9.5" -> 14")
- Kein Passing Lane Switch mehr
- S1-Schaltung aus der Mexico Deluxe, Zuschalten des Hals-PU für Tele-artige Sounds bei SSS und Split bei HSS
- Ebenholz -> Rosewood

Bei den N3 und N4 sollte man beachten das es noch unterschiedliche Revisionen gibt. Meine 2012'er Deluxe hat zum Beispiel Noiseless N3 Rev. C (steht unten auf der Grundplatte der PUs), auf Fotos kann man Rev A bis D finden. Bei den N4 hab ich auf die schnelle auch eine Rev. C gefunden. Zumindest bei den N3 gibt es Sound-unterschiede zwischen den Revisionen.
Genaueres weiß da keiner. Fender war ja selber lange verwirrt, die Vintage Noiseless wurden teils mit sehr unterschieldichen Potis (3x 250K bis zu 500K Vol. + 2x 1 Meg Tone) geliefert. Ich bin mittlerweile der Meinung Fender hätte selbst die N3 mit den richtigen Potis auf einen guten SC-Sound bringen können. Aber neue Serien lassen sich einfacher vermarkten. Nach meiner Erfahrung ist keiner der Noiseless schlecht, sie sind nur sehr neutral, etwas Höhenarm (POTIS!!!) und färben kaum. Wenn der Sound gefällt einfach nicht drüber nachdenken.

 

[BeWo]

Ich hab mir die Elite vor ein paar Monaten gekauft, seit dem ist es meine Hauptgitarre beim üben, lernen, warmspielen - natürlich spiele ich auch ein paar Songs damit, aber sie ist einfach vom Hals her am besten "zwischen" all meinen anderen Gitarren und sehr "ehrlich".
Letzte und vorletzte Woche habe ich die Ultra von meinen Kollegen die ganze Probe gespielt.

Ich persönlich finde den Hals der Elite angenehmer, der Unterschied zur Ultra ist allerdings minimal und beide sind gut. Du hast oben etwas mehr in der Hand - ich mag das - und ab 9-12 Bund fühlen sich beide für mich ident an. Der etwas dünnere Halsübergang ist zwar fein, aber auch hier ist der Unterschied minimalst und nicht wirklich relevant. Die Ausfräsung beim untern Horn merk ich nicht. Entweder müsste alles tiefer sein oder die Ausfräsung müsste auf der Oberseite sein wie bei PRS.
Halsstab verstehe ich nicht warum das wieder zurückgeändert wurde. Braucht man ja nicht so oft, aber bei der Elite ist das superfein. Warscheinlich wurde wieder zurückgerudert weil sich einige über die Optik beschwert haben.
Bleibt der Klang, und der hört sich für mich Ident an. Ich habe natürlich nicht 1 Stunde hin und her geswitscht und Aufnahmen gemacht. Hab mit meiner warmgespielt, bin in die Probe gefahren und mit der Ultra weitergemacht ...
Ist zwar ein Vergleich mit einer Masterbuild mit keine Ahnung welchen Pickups - aber auf alle Fälle keine Noiseless - und zeigt wie gering der Unterschied und wie nahe dran die Pickups der Elite sind

Ich finde die Ultra eine Marketingverbesserung mit keinem echten Mehrwert außer dem dünneren Halsübergang und würde wieder zur Elite greifen da der Hals einfach nur gewaltig ist.

@C_Lenny
Ich ergänze Themenbezogener:
Ja, beim Kauf stand "Fender Noiseless Gen4 Stratocaster Serie" in der Beschreibung, ich denke die Ultra Pickups sind einfach nur eine neue Revision die man aus Marketinggründen "Vintage" nennt, da sich Vintage besser verkauft.

 

[C_Lenny]

Geht's hier eigentlich immer noch um die im Titel thematisierte Pickup-Nachfrage, nähern wir uns einem allgemeinen Austausch über Fender-Modelle, oder sind gar schon auf dem Wege in eine Kaufberatung? Dann wären das Thema in "PU/Wiring" deplaziert und der Titel zu überarbeiten.

LG Lenny (für die Moderation)

 

[InTune]

Ich würde mich beim "Vergleich" nicht auf jeden Buchstaben der Specs. verbeissen. Am Ende werden auch zwei Strats aus der selben Modellreihe nicht unbedingt identisch klingen. Ob da nun N4 der ersten oder zweiten Generation verbaut sind, kann auch so oder so ausgehen... Bei den Nuancen hilft es nichts, da muss man sich die jeweiligen Gitarre genau anhören und darüber entscheiden

 

[ainka13]

Die "Ultra-Strat" würde mir besser gefallen (Bespielbarkeit), aber der Preis von 1999€ (4.000 DM Entschuldigung für den Vergleich) ist mir wirklich zu teuer.
Ich habe mir am Freitag eine der letzten "Elites" bei MusikPoint in Duisburg für 1.600€ gekauft. Der Ladenpreis lag bei 1.738€, war aber
anscheinend ein Ladenhüter.
Ich komme sehr gut zurecht. Bespielbarkeit ist besser als bei allen anderen Strats die ich bisher hatte und den Sound finde ich mega.

 

[C_Lenny]

Geht's hier eigentlich immer noch um die im Titel thematisierte Pickup-Nachfrage...

Blieb zwar ohne Klärung, aber nun habe ich die Beiträge ab #12177 wegen

Ich habe mir am Freitag eine der letzten "Elites" bei MusikPoint in Duisburg für 1.600€ gekauft.

in den Userthread verschoben .

LG Lenny

 

[Renego]

Einschätzung Fender Strat Mexiko - Original?

Hallo zusammen,

Ich habe neulich eine Fender Stratocaster gekauft und bin eine Weile nach dem Kauf etwas stutzig geworden.

Sie kam komplett schwarz, Seriennummer hatte weiße Details. Ich habe die weißen Teile aber dazubekommen und konnte sie daher auf Originalzustand zurückbauen.

Anbei findet ihr Bilder.

Die Mechaniken hat der Vorbesitzer ausgetauscht (originale habe ich dazubekommen), ebenso wurde der Bridge Pickup ausgetauscht.
Die neue Verkabelung ist leider sehr schlecht gemacht.
Bei den zwei übrigen Pickups hängen feine Kupferdrähte weg, keine Ahnung wie sehr das den Sound beeinflusst, aber mir wurde eine Gitarre in perfektem Zustand versprochen.

Außerdem steht die Brücke ab, obwohl hinten 3 Federn drin sind. Kenne das so eigentlich nicht, für Tremolo bestimmt praktisch aber hätte es gerne flach anliegend.

Der Hals sieht auf jedenfall original aus.
Beim Rest bin ich unsicher, ob es sich um original Fender Mexico Strat Teile handelt. (Nur wenige Teile (wie zB die Bridge) haben ein Fender-Logo drauf)

Was denkt ihr?
Wurden hier Teile zusammengemischt oder ist alles original?

Wie schätzt ihr den Wert der Gitarre?

Baujahr 2013 übrigens.

Danke und viele Grüße,
Dominik

 

[dubbel]

... bin eine Weile nach dem Kauf etwas stutzig geworden.
Sie kam komplett schwarz, Seriennummer hatte weiße Details. Ich habe die weißen Teile aber dazubekommen [...]
Die Mechaniken hat der Vorbesitzer ausgetauscht (originale habe ich dazubekommen), ebenso wurde der Bridge Pickup ausgetauscht.

das ist eben eine verbastelte Strat.

Außerdem steht die Brücke ab, obwohl hinten 3 Federn drin sind. Kenne das so eigentlich nicht, für Tremolo bestimmt praktisch aber hätte es gerne flach anliegend.

hat nichts mit der frage zu tun, oder?

Die neue Verkabelung ist leider sehr schlecht gemacht.
Bei den zwei übrigen Pickups hängen feine Kupferdrähte weg,

erkennt man das auf den fotos?

Der Hals sieht auf jedenfall original aus.
Beim Rest bin ich unsicher, ob es sich um original Fender Mexico Strat Teile handelt.

hals und body scheinen original, der rest ist fast schon eine philosophische frage; wieviel darf verändert werden, damit das Ganze noch als Original bezeichnet werden kann?

 

[Renego]

Brücke hat nichts mit der Frage zu tun, aber vllt ein Zeichen von billig verbauten Teilen, daher die Frage.

Nachdem ich die weißen Deko Teile wieder drangemacht habe sollten eigentlich nur der Bridge Pick-up und die Stimmmechaniken geändert worden sein, damit käme ich klar.
Alles weitere würde mich stören, zB Fake Body oder Fake Pickguard mit Fake Pickups, Knöpfen usw.

zur Verkabelung anbei nochmal Fotos.

 

[TurTur]

Zur Originalität kann ich nix sagen. Die Hipshot Tuner sind wohl als Aufwertung gedacht, sehen aus wie Lockingtuner (Rändelschraube) und taugen bestimmt.
Die Brücke steht evtl. ab weil die 6 Schrauben zu weit reingedreht sind, oder die Federspannung nicht ausreicht.
Auch wenn die Gitarre noch funktioniert, würde ich die Verkabelung erneuern.

Edit: Was hast Du dafür hingelegt?
Barrenmagnete? Was sagen die Informierten?

 

[Steve S.]

Das wird man mit Deinen Angaben aus der Ferne schwer Beurteilen können. Was für eine Mexico-Strat ist es denn / soll es denn sein?

Außerdem steht die Brücke ab, obwohl hinten 3 Federn drin sind. Kenne das so eigentlich nicht, für Tremolo bestimmt praktisch aber hätte es gerne flach anliegend.

Das ist Einstellungssache. Ich mags auch aufliegend. Bei meinen USA Strats habe ich überall 5 Federn rein und ggf. muss man die Schrauben, die die Federn halten, noch ein wenig weiter reindrehen. Hängt zudem noch von der Stärke der verwendeten Saiten ab. Bei 10-46 braucht es jedenfalls mehr als drei Federn, wenn man nicht mechanisch blocken will. Soweit von hier erkennbar, kein Grund zur Besorgnis.

Dass das Volumepoti noch funktioniert, überrascht allerdings ein wenig, das sieht ziemlich totgelötet aus. Bei zu viel Hitze kann man die schon mal zerschießen, was mir auch schon passiert ist. Fraglich auch, wozu es einen halben Liter Lötzinn braucht. Sicherlich stümperhaft.

ich tausche öfters mal Pickups, abstehende Kupferdrähte habe ich noch nicht gesehen und ich frage mich, wie es dazu kommt. Eigentlich wird ja ein Stück Draht gewickelt, dachte ich zumindest. Wie klingt denn das? Perfekter Zustand ist jedenfalls was anderes, wenn mit der Beschreibung nicht nur das sichtbare Erscheinungsbild gemeint war.

Frag doch mal den Verkäufer zu den Bildern vom Volume-Poti und den Pickups.

 

[frama78]

Die Pickups mit dem raushängenden Draht sind hinüber. Die Spuhle ist unterbrochen und wird keinen/Kaum noch sound bringen. Darum wohl auch neue PU´s?

Sie kam komplett schwarz, Seriennummer hatte weiße Details. Ich habe die weißen Teile aber dazubekommen k

kapiere ich nicht. wurde die umlackiert oder meinst du die Plastikteile?

Was mich irritiert ist, dass das Federfach nicht lackiert ist. Mir wäre neu, dass man sich bei Fender die Mühe macht und das vor dem Lackieren abklebt.

 

[Renego]

Gut also kaufe ich bald weitere Federn, die Schrauben sind schon weit drin.

Habe 230€ bezahlt, der kleine Preis hat mich schwach gemacht.
Der Verkäufer ist Anfang 20 und erschien mir nicht wie ein Elektriker, der gut löten kann. Muss bei Gelegenheit auch noch überprüfen, ob alle Pickups richtig angeschlossen sind.

Der Halsabnehmer ist sehr leise und klingt ziemlich drahtig, obwohl ich ihn schon weiter rausgedreht habe.

Die Barrenmagnet-Pickups haben mich auch verwirrt. Auch dass kein Schutz um die Wicklungen war, oft ist hier ja eine Art Tape bei vielen Pickups.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Die Pickups mit dem raushängenden Draht sind hinüber. Die Spuhle ist unterbrochen und wird keinen/Kaum noch sound bringen. Darum wohl auch neue PU´s?



kapiere ich nicht. wurde die umlackiert oder meinst du die Plastikteile?

Was mich irritiert ist, dass das Federfach nicht lackiert ist. Mir wäre neu, dass man sich bei Fender die Mühe macht und das vor dem Lackieren abklebt.

Ich meine lediglich die weißen Plastikteile, die waren alle schwarz. Wenn man die Seriennummer bei Fender eingibt kam nämlich die weiße Version. Wenn man die letzte Zahl der Seriennummer um 1 verringert sieht man, wie er die Gitarre umgestaltet hatte.

Pickups hinüber? Dachte ich mir fast... also middle und neck Pick-up ersetzen? Was kosten hier akzeptable Ersatzteile?

 

[frankpaush]

Die Brücke steht evtl. ab weil

.. die Halterkralle sehr weit ins Fach gelockert wurde. Die kann man kann reindrehen, bis sie an der Wand des Faches anliegt. Dann sollte auch mit 3 Federn das Vibrato auf dem Korpus aufliegen.
Was mich etwas irritiert: hatten 2013er Mexikanerinnen mit vintage-Specs Keramik-PU?? Ich dachte, sowas gab's nur in den frühen Mexiko-Jahren. Passt auch so vom Qualitäts-Level gar nicht zu Block und Brücke. Was ich wirklich nicht weiß: sollten die Seriennummern auf der Kopfplatte und im Korpus nicht identisch sein? (so war das "früher" jedenfalls bei US-Fenders)
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Was mich irritiert ist, dass das Federfach nicht lackiert ist. Mir wäre neu, dass man sich bei Fender die Mühe macht und das vor dem Lackieren abklebt.

.. das machen inzwischen zumindest die Indonesier auch so: erst lackieren, dann fräsen. Nix abkleben ich fand's auch erschüttend
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Wurden hier Teile zusammengemischt oder ist alles original?

...mal etwas unsachlich nebenbei bemerkt: einige der legendärsten und teuersten Strats der Welt sind Partcasters (Blackie von EC ...)