Hals abrichten lassen - hinterher ist man schlauer... :(

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Wenn ihr einen Hals zum Abrichten oder Neubundieren abgeben wollt - UNBEDINGT dem Fachmann explizit sagen, welcher Radius es sein soll. Auch wenn man denkt, es sei weitgehend bekannt.

Habe eine Ibanez RG zum abrichten abgegeben (bekanntlich 16" bzw. 430mm Radius) und habe sie nun mit 12 Zoll (ca. 305mm) Radius zurück bekommen Das fühlt sich total falsch an, die mittleren Saiten liegen tiefer als die äußeren weil der Hals nun mehr gewölbt ist, als das Tremolo. Somit kann man keine vernünftige Saitenlage mehr einstellen und Bendings gehen auch extrem schwer (da B und G tiefer liegen als die e-Saite). Mein Fehler - ich habe nicht explizit gesagt, dass es 16" sind und bleiben sollen. Habe lediglich eine Erneuerung der Bünde in Auftrag gegeben, in der Annahme, dass gleicher Radius selbstverständlich ist... ärger mich jetzt total über meine Nachlässigkeit.

Man kann zwar die Bridge anpassen mit kleinen Shims, aber das klappt nicht ganz perfekt - die exakt benötigte Dicke gibt es nicht zu kaufen, lediglich in 0,1mm Schritten, was hierfür zu grob ist. Aber auch sonst wäre das keine Lösung, weil sich eine Ibanez mit 12" völlig falsch anfühlt, quasi wie eine überbreite Strat.

Das traurigste ist, die Bünde sind absolut perfekt abgerichtet mit 12", am sich ist es jetzt zu schade, die nochmal raus zu reißen und neu anzufangen. Ein weniger "feinfühliger" Spieler würde den Unterschied evtl. nicht mal merken, für mich ist es die Hölle - daher muss er weg. Ein Ersatzhals ist bereits gekauft und unterwegs zu mir.

So, mein Ärger ist nun raus. Ich hoffe das hilft dem einen oder anderen, damit so was nicht passiert.
 
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Das ist für mich unverständlich. Denn wenn Du mit der Arbeit selbst zufrieden bist, kann es kein "Anfänger" gemacht haben... Und Jeder der solche Arbeiten macht, hat mit Sicherheit eine Radienlehre in der Werkstatt. Das kann nur ein unglückliches Versehen gewesen sein? Und, kann es sein, das Du die D-Saite meinst? Die B wäre etwas seltsam...
 
Um Gottes Willen!!!! :eek: :eek:


Mein Fehler - ich habe nicht explizit gesagt, dass es 16" sind und bleiben sollen. Habe lediglich eine Erneuerung der Bünde in Auftrag gegeben, in der Annahme, dass gleicher Radius selbstverständlich ist... ärger mich jetzt total über meine Nachlässigkeit.

Auf garkeinen Fall!!! Der "Fachmann" hat vor dem erneuern den Radius mithilfe einer Radienlehre festzustellen. Der kann doch nicht einfach standardmäßig 12" raufballern. Wie blöde muss man sein um nicht zu merken, dass das nicht zusammenpasst?!

Ich würde Dir vorschlagen sofort Regressansprüche zu stellen! ER hat den Fehler gemacht, lass Dir da nichts Anderes einreden!
 
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Wenn ihr einen Hals zum Abrichten oder Neubundieren abgeben wollt - UNBEDINGT dem Fachmann explizit sagen, welcher Radius es sein soll. Auch wenn man denkt, es sei weitgehend bekannt........

Also ganz eherlich wäre ich auch nicht im Traum darauf gekommen, dass man einem "Fachmann" das explizit sagen muss!
Dem würde ich ganz dezent beidhändig den Mittelfinger zeigen und ihn dezent auffordern, das in Ordnung zu bringen.
 
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warum läßt Du die jetzt schon abrichten. die war doch neu oder hab ich was vepasst ? oder war die von werk aus schon schlecht abgerichtet ? :gruebel:

ansonsten bin ich auch der ansicht, daß ein "fachmann" das merken muß, daß da was nicht zusammenpasst. bei wem hast Du das machen lassen ? ich würde da auch nochmal nachhaken, was er sich dabei gedacht hat.

gruß
 
@Rainer: bei bestmöglicher Kompromiss-Einstellung habe ich diese Werte am 17. Bund von e nach E (wobei die Krümmung schon am Sattel sichtbar nicht passt): 1.6mm, 1.5mm, 1.6mm, 1.9mm, 2.1mm, 2mm. Die Differenz kommt so unterschiedlich raus, da das Trem zu der dünnen e "gekippt" ist. Man kann es anders gerum kippen, dann sitzen die tiefen Saiten besser, aber die hohen sind dann zu hoch.

Mit Shims geht das dann schon besser, nur treffe ich die perfekte 12" Krümmung nicht, dazu bräuchte es noch feinere Shims mit 0.05mm oder so.

Man könnte zwar auch ein original Floyd einbauen (ist ja 12"), aber das sieht in der Edge-Fräsung einfach besch...n aus. Und der Hals fühlt sich dann eben wie eine überbreite Strat an, was den Sinn eines Shredders verfehlt.

@smartin: so einfach ist es nicht, da die Klampfe wohl auswärts bei einer Ibanez-Werkstatt war(!). Der Laden kann nicht wirklich was dafür, die haben es im guten Glauben hin geschickt. Und Radius beiseite, die Arbeit wurde super ausgeführt, beinahe wie mit PLEK - die e und E gehen ohne Schnarren bis 1,5 bzw. 1,8mm runter - nur liegen dann G und D fast auf, da Griffbrett zu gewölbt.

Den Hals könnte man zwar wieder flacher schleifen und neu bebunden, aber das wird sich eher nicht lohnen - ich weiß z.B. nicht mal ob die Tiefe der Dots das her gibt, oder ob man die dann auch neu machen müsste usw. der Rattenschwanz.

Was ich nicht verstehe, wie kann ein Fachmann von Ibanez so blöd sein??? Der dürfte ja einen 12er Schleifklotz nicht mal in seiner Werkstatt haben, da fast alle Ibanez (bis auf die Satriani und paar Exoten) 16" sind.

Jetzt hat es sich wie gesagt eh erledigt, habe schon einen neuen Hals gekauft und der wird verkauft - eine Reparatur ist mir zu viel Aufwand.
 
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bei wem hast Du das machen lassen ?

Keine Namen bitte ....sowas schädigt ein Geschäft auf Lebenszeit und wer weiß, welche Umstände dazu führten.
 
warum läßt Du die jetzt schon abrichten. die war doch neu oder hab ich was vepasst ? oder war die von werk aus schon schlecht abgerichtet ? :gruebel:

Ich habe ja parallel noch eine geschossen in der Bucht (eine RG 620), die neue ist eine S420 und die war relativ ok von Haus aus.

Hab's bei deinem direkten Nachbar machen lassen, du weißt ja wo. Er hatte sie aber an die Ibanez-Fuzzis weiter geschickt, ihm geb ich direkt keine Schuld.
 
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Ich bin ein wenig fassungslos...... :confused:

Wie kann man es denn NICHT merken, daß man da einen völlig falschen Radius bearbeitet. Das zieht sich doch durch sämtliche Prozesse. :nix:
 
Mich würden mal Bilder interessieren, denn um den Radius zu verkleinern müssen sie ja auch was von der Griffbrettkante weggefräst haben.
 
@ cwegy, man sieht nicht viel mit bloßem Auge. Der Unterschied zwischen 12" und 16" ist messtechnisch recht gering, das kann man durchaus in die Bundstäbchen schnitzen.

Werde aber auch mal das Griffbrett messen, das hab ich gestern auf die schnelle nicht mehr geschafft. Mit etwas Glück sind es nur die Bundstäbchen und das Griffbrett ist immer noch 16".
 
Ich will mich ja nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber wenn der Hals direkt bei Ibanez war, gehe ich mal davon aus dass er an einer Maschine bearbeitet wurde?
Im Sinne von, falschen Knopf gedrückt, schlampig kontrolliert, eingepackt, aber dafür...
 
Also, ich bin einfach nur fassungslos. Wie kann denn so etwas passieren? Wie smartin schon geschrieben hat, würde ich da in jedem Fall auf die Barrikaden gehen. Die sollen dir gefälligst den Hals ersetzen. Ich sehe da in keinster Weise die Schuld bei dir, da ja - wie schon erwähnt - der Griffbrettradius im Zweifelsfall IMMER entsprechend nachgemessen werden muss, bevor irgendetwas an diesem Hals bearbeitet wird.

Abgesehen von dem "Fehler" der hier passiert ist: Wenn ich eine meiner Gitarren/Bässe zum Gitarrenbauer meines Vertrauens bringe, dann sind hinterher nicht nur meine Wünsche erfüllt (alle in Auftrag gegebene), sondern dann ist automatisch auch Griffbrettpflege gemacht, neue Saiten drauf und alles pipifein eingestellt. Wenn du nun schreibst, dass du mit Shims es gerade mal so irgendwie schaffst, die Gitarre wieder bespielbar zu machen, dann frag ich mich wirklich, welcher Banause da eigentlich am Werk gewesen ist. Sowas fällt doch verdammt nochmal auf!

Klar, es wäre rufschädigend hier Namen zu nennen - jedenfalls in Verbindung mit Schuldzuweisungen etc., andererseits finde ich es ein starkes Stück, das so etwas überhaupt einfach so passiert. Ich möchte mir nicht ausmalen, wie es wäre wenn ein "Fachmann" versucht, das einem meiner Schätzchen anzutun...
 
Habe gerade das Griffbrett gemessen, das ist nach wie vor 16". Die 12" hat er also nur in die Bundstäbchen geschnitzt.

Immerhin etwas, kann also noch gerettet werden ohne zu viel extra Aufwand.

Sunknown: das Drumherum hat gepasst und auch einige Kleinigkeiten wurden ohne extra Kosten gemacht. Manche Hersteller verkaufen die falsche Kombi von Haus aus, die stört es wohl nicht... siehe z.B. Gary Kramer Guitars, 10" Hals und Gotoh Trem (das hat 14" Steg, 12" Sattel), oder compound-Jacksons mit 12er Floyd. Vielen fällt so was wie gesagt nicht auf, nur Leuten, die filigrane Einstellungen gewohnt sind.
 
Das mag ja sein, wenn's denn passt, gewünscht ist, und/oder vorher auch so war ist das ja auch in Ordnung. Für verhaltenskreative Modifikationen an deiner Gitarre die nicht abgesprochen sind, denke ich doch, dass man oben genannten "Fachmann" milde gesagt bei der Nase nehmen sollte, sofern er es nicht selbst tut.

Halte ich persönlich für eine reine Prinzip-Sache... :)


Edit: Immerhin geht's ja jetzt wenigstens "nur noch" um die Bundstäbchen. Weißt du schon ob neu bundiert werden muss, oder sind die Dinger selbst noch irgendwie zu retten?
 
Äußerst unangenehme Geschichte...
Ich kann verstehen, dass du deinem Laden diesen Vorwurf nicht machen willst. Allerdings sollte doch die Möglichkeit bestehen, mit dem Laden gemeinsam mal bei der Ibanez-Werkstatt vorstellig zu werden. Wenn schon nicht aus Eigennutz, dann doch zumindest um evtl. zu verhindern, dass sowas noch mal vorkommt. Dürfte ja durchaus auch im Interesse der Werkstatt liegen, von solchen Fehlern zu erfahren und nicht durch sowas Kunden zu verlieren.
 
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Wenn das Griffbrett 16er Radius hat! was ist denn dann noch falsch? Wo hat er in die Bundstäbe 12er reingeritzt?? Das verstehe ich ehrlich nicht. Oder haben die Bundstäbe einen 12er Radius? Dann müßten die aber in der Mitte "hohl" sein? So etwas würde man aber sehen (und fühlen) Und wenn es tatsächlich so ist, dann bring den Hals zu einem Gitarrenbauer und lass die Bünde richtig eindrücken. Das ist KEIN Problem. Hier im Board sind auch einige User, die so etwas können Smartin, z.B. oder meine Wenigkeit, habe aber sehr viel zu tun. Da gibt es auch noch andere Lösungen...
Die Rechnung dann an die Lieferfirma des Fehlers.
 
Das Griffbrett hat 16, also das Holz. Die Bundstäbchen dagegen sind mit 12" abgerichtet. Der Hals ist mehr gewölbt als die Saiten, somit kann man die gleichmäßige Saitenlage schlicht niemals einstellen. Habe dir oben die Zahlen grob genannt.

Habe das jetzt mal grob gezeichnet, obere Linie wären die Saiten und untere die Bundstäbchen - so ist das definitiv unspielbar.

Unbenannt_cr.jpg


Ich habe jetzt doch reklamiert und die haben mir vor Ort nochmals bestätigt, dass die Klampfe direkt bei Ibanez war. Wer auch immer das für Ibanez macht, weiß nicht wo der Laden ist. Das find ich schlimm, da sollte die Mutti mal aufräumen.

Es muss neu bundiert werden, wenn man das jetzt auf 16" abflacht, bleibt vielleicht noch 0,5mm Bund übrig.
 
Hmmm... war ja zu befürchten, dass die Bünde raus müssen. Na ja, solange die (wer auch immer letztendlich "die" sind^^) ordentliche Arbeit leisten, und du nicht dafür aufkommen musst ist das ja in Ordnung. Trotzdem, so etwas darf eigentlich nicht passieren.

Mal abwarten wie deine RG nach der Korrektur aussieht. Der absolute Knaller wäre, wenn du danach nicht nur 12er Bünde sondern auch Griffbrett hast - aber hoffen wir mal das Beste! :D
 
Hmmm... war ja zu befürchten, dass die Bünde raus müssen. Na ja, solange die (wer auch immer letztendlich "die" sind^^) ordentliche Arbeit leisten, und du nicht dafür aufkommen musst ist das ja in Ordnung. Trotzdem, so etwas darf eigentlich nicht passieren.

Mal abwarten wie deine RG nach der Korrektur aussieht. Der absolute Knaller wäre, wenn du danach nicht nur 12er Bünde sondern auch Griffbrett hast - aber hoffen wir mal das Beste! :D

Ach Quatsch er hat dann die erste Fretless Ibanez :D

@xxx : das wird schon denke die machen nicht 2 mal den gleichen Fehler
 

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