Hughes & Kettner Edition Tube 25th Anniversary - 20 W Vollröhre

[Linksflieger]

Hallo,

um mal wieder zum Thema zurück zu kommen, kann man sich den Amp nunkaufen, oder ist dieser Mangel keine Ausnahme sondern die Regel ?

Gruß,

Lifli

 

[siriussurfer]

Du willst mich unbedingt falsch verstehen, oder? Mach` nur... ich bin hier raus...

Jaja geh nur...

Aber trotzdem:
Was heisst hier bitte Ich wolle Dich falsch verstehen? Wieso denn das?

Du sagst: Wenn uns der Verstärker nicht passt (wegen des Mangels), sollen wir uns einen anderen suchen.
Oder hast Du das nicht so gemeint?
Ich hab's jedenfalls so verstanden. Wowang wohl auch.
Andernfalls bitte ich um Erläuterung. Möglicherweise texten wir ja aneinander vorbei.
Aber vielleicht habe ich mich ja auch falsch ausgedrückt.
Deswegen nochmal: Mir passt der Verstärker ganz gewaltig. Nur eben der Mangel nicht.
Ist doch nicht so schwierig zu verstehen, oder?

Dass es andere Verstärker gibt, wissen wir auch. Aber halt keine so guten zu dem Preis...

Aber Du bist ja raus...

Ciao
D

---------- Post hinzugefügt um 17:29:24 ---------- Letzter Beitrag war um 17:11:06 ----------

Hallo,

um mal wieder zum Thema zurück zu kommen, kann man sich den Amp nunkaufen, oder ist dieser Mangel keine Ausnahme sondern die Regel ?

Hi Lifli,

das wird Dir wohl keiner von uns beantworten können. Ich wünschte, es wäre nur eine Ausnahme, dass zwei Amps hintereinander denselben Mangel aufweisen.

Aber jeder von uns kann nur aus eigener Erfahrung berichten. Wowang hatte einen mit dem Fehler, ich bisher zwei. Kann sein, dass andere den nicht haben, aber hier nichts berichten. Aber wenn Du ihn z.B. nur eine halbe bis dreiviertel Stunde eingeschaltet lässt, merkst Du ohnehin nichts.

Ich würde ihn an Deiner Stelle kaufen. Es gibt m.E. keinen besseren Amp für das Geld (siehe meinen Bericht oben). Wenn er einen Mangel hat, kannst ihn ja zurückgeben. Das wäre dann wenigstens ein weiteres Argument gegenüber H&K.

Es kann durchaus sein, dass ein bestimmtes Bauteil (z.B. ein Kondensator) den Fehler verursacht, und zwar eines, das leicht ausgetauscht werden kann. Das wäre dann die beste Lösung. Einfach das "Störteil" auswechseln und gut is. Die alte Edition Tube Serie hatte das Problem offenbar nicht.

Und wohl die ersten Produktionsreihen des ET 25 auch nicht, sonst hätte man hier darüber bestimmt lesen können.

Hth
DJ

 

[RiseAgainst-]

Ist hier jemand, der das Ding mal mit dem Blackstar HT-20 vergleichen kann? Wäre nett.

ist wohl in dem Streit hier untergegangen...

 

[Wowang]

Ist hier jemand, der das Ding mal mit dem Blackstar HT-20 vergleichen kann? Wäre nett.

Einen direkten A/B Vergleich kann ich nicht bieten, hatte aber beide Amps.

Der HT20 war mir persönlich einfach zu kalt vom Sound her und etwas zu schwer und unhandlich.

Der 25th Anni gefiel mir einfach besser in diesen Belangen - bis auf den störenden Bug den die neuen Modelle haben.

Und bevor jetzt wieder jmd ankommt nach dem Motto: Waaaas????? Der HT 20 kalt und unhandlich.....blablablabla

Es handelt sich hier um meine ganz persönliche Meinung über die es nix zu diskutieren gibt.

 

[XS5]

Ich habe meinen 25er Anfang 2010 gekauft. Nach eurer "Unterhaltung" habe ich ihn mal ohne Gitarre über 90 min laufen lassen. Er ist muchsmäuschenstill. Mit Gitarre ist ebenfalls nichts zu hören. Ich zahlte damals knapp 490 Euro. Ich liebe ihn und werde ihn sicher behalten. Er liefert mir einen cleanen Sound mit mörder Punch und er läßt sich besser in der Lautstärke regeln als mach Fenderamp. Auch gefällt mit sein chrunch inzwischen grandios, habe lange daran herumgeschraubt bis es stimmte. Ich hoffe nicht, dass nun nur noch B-Ware oder Retouren verschickt werden bei 399 Euro. Ich bin zufrieden.
Herzlichst
XS5

 

[bluesfreak]

IMHO entbehrt die ganze Diskussion jeglichem Sinn wenn wir nicht wissen was den Amps fehlte. Hat denn überhaupt einer der beiden Hauptbetroffenen oder jemand anderes schon mal Feedback erhalten woran das Problem den liegen könnte? Anscheinend ist es ja ein thermisches Problem da es wohl erst nach geraumer Betriebszeit auftritt...

 

[Wowang]

IMHO entbehrt die ganze Diskussion jeglichem Sinn wenn wir nicht wissen was den Amps fehlte. Hat denn überhaupt einer der beiden Hauptbetroffenen oder jemand anderes schon mal Feedback erhalten woran das Problem den liegen könnte? Anscheinend ist es ja ein thermisches Problem da es wohl erst nach geraumer Betriebszeit auftritt...

Na, wenn diese Diskussion jeglichen Sinn entbehrt, könnte man das Board ja eigtl schliessen.

Ich finde es schon wichtig, dsa man sich hier - ob betroffen oder nicht - austauschen kann.

Gibt ja auch viele, die sich auch einen 25th anschaffen wollen und sich vorher ein bisschen informieren wollen.

Wie auch immer: ich habe mit H&K telefoniert und da ist von einem solchen Bug nichts bekannt.
Das ist ntrl nicht überprüfbar.
Weiter habe ich dem Techniker exakt über das Phänomen berichtet, sein Interesse war relativ gering.

Ntrl kann er keine Ferndiagnose stellen oder eine Fernreparatur ausführen.

Aber die Art und Weise wirkte auf mich schon befremdlich.

Als ich mal ein Problem mit einem von mir neu gekauften Marshall JVM205H hatte, hab ich ebenfall mit einem Marshall Techniker dort telefoniert.
Da ging es aber ganz anders zur Sache. Ich musste ihm die exakten Gerätedaten nennen. dann sind wir Schritt für Schritt alle möglichen Fehlerquellen durchgegangen usw.bis zur fernmündlichen Fehlerermittlung.
In diesem Falle lag ein Bedienfehler meinerseits vor.

Was ich damit sagen will: man hat sich GEKÜMMERT!

Ich betone nochmal: ansich ein klasse Amp, den ich wirklich gerne hätte - aber ohne Bug.

 

[Vester]

Hallo,
das würde mich auch interessieren. Ich hab ja nur ein älteres Modell davon (mit dunkelrötlichem Bezug und riesigen beigefarbenen Reglern) aber der macht seit vielen Jahren gar keine Geräusche (außer Musik natürlich)

Die "Endtemperatur" ist doch irgendwann erreicht und dann wird er doch nicht mehr wärmer und so viele Bauteile hat das Gerät doch gar nicht, oder verändert sich da was an den Trafos, oder liegt das an dem Federhall?..... Was vermuten denn die Elektrospezialisten? Vor allem ist doch interessant, ob der Fehler nach Abkühlen des Gerätes auch vorkommt und oder erst wieder ab einer gewissen Temperatur?
Jemand hatte ja geschrieben, dass das Surren bei Volumen 0 eintritt, aber ist das nun wirklich elektrisch bedingt oder schwingt da was mit 50 Hertz mit... Habe keine Ahnung von Verstärkern, daher vielleicht etwas unqualifizierte Fragen.

Viele Grüße

 

[bluesfreak]

Den mit dem roten Bezug und den beigen Reglern hab ich auch und wie bereits weiter vorn im Thread beschrieben machte der auch Probleme: Ursachen waren da kalte/gebrochene Lötstellen an den Röhrensockeln. Nachdem weder H&K noch der Händler da was sinnvolles dagegen gemacht haben hab ich die Stellen selber neu verlötet, seitdem ist Ruhe und meiner ist viel im Streß => Wöchentlich Probe (ca 3-5h) und am WoE oftmals auch noch Gib bzw Session => seit meiner Nacharbeit keine Probleme mehr ausser 2x Röhrenwechseln
Ich vermute bei den neuen ein ähnliches Problem, noch dazu sind die mit dem neuen bleifreien Lot hergestellt daß deutlich schwerer zu verarbeiten ist und auch eher bricht. Die position der Röhren (horizontal) ist da nicht gerade zuträglich da die Röhren schwingen und dadurch höhere Kräfte auf die Sockellötstellen einwirken als bei hängenden oder stehenden Röhren.

@Wowang:
Du scheinst ein glückliches Händchen zu haben denn es ist schwierig selbst als Repaircenter H&K Leute die sich auskennen an die Leitung zu bekommen, Marshall war da nicht recht viel besser, die haben sich aber inwzischen verbessert...

 

[siriussurfer]

Wie auch immer: ich habe mit H&K telefoniert und da ist von einem solchen Bug nichts bekannt.

Wann?
Ich hab denen gestern eine eMail mit der Fehlerbeschreibung geschickt, die wurde heute mittag kurz nach 12 Uhr geöffnet (ob gelesen weiß ich nicht) - Outlook sei Dank. Vielleicht nutzt es ja was, wenn sich alle den Amp kaufen und sich dann alle bei H&K melden?

Weiter habe ich dem Techniker exakt über das Phänomen berichtet, sein Interesse war relativ gering.

Das ist mir klar, die wollen das auf den Händler abwälzen. Lies nur mal die Garantiebedingungen durch...

Ich betone nochmal: ansich ein klasse Amp, den ich wirklich gerne hätte - aber ohne Bug.

Ich auch. Ich hab ihn halt leider mit Bug und ärgere mich jeden Tag über das ätzende Geräusch...
Ich warte jetzt noch genau drei Tage, wenn ich bis dahin weder vom Big T (bereits am Freitag abend angemailt) noch vom Hersteller ne Reaktion habe, sehe ich das als persönliches Pech an, werde vom KV zurücktreten und mich mit dem Pignose zufrieden geben (der heute abgeschickt wurde).

LG
D

 

[siriussurfer]

Hi,

ich bekam heute eMail von Big T.

Die haben kein Interesse an Reparatur oder Austausch. Ich soll nen anderen kaufen. Mir reichts jetzt. Ich schick den ET 25 zurück.

Hatte heute ein Gespräch mit dem Local Dealer. Der verkauft keine H&K Produkte. Werde mir nun ein anderes Gerät kaufen - vom Local Dealer, der hat bei den anderen Herstellern die gleichen Preise wie Big T.

Ich werde nun in einer halben Stunde testen:
- den Engl Screamer 50,
- den Line 6 Spider Valve 112 Combo,
- den Orange Tiny Terror 15 und
- den Peavey Vypyr Tube 60.

Nach den User-Kritiken wird's vermutlich der Engl.

Schönen Tag noch!
CU
D

 

[macforst]

Bei mir ist er bislang ruhig (2 h "Dauerlauf"). 2 h reichen mir eigentlich auch (soll mein Übungsverstärker sein).
Ist nur das röhrentypische, dezente Netzbrummen zu hören. Da bin ich ganz anderes gewohnt (Ibanez Valbee - class A und dann noch ein Konstruktionsfehler: die Röhrenheizung ist wohl nicht an Masse gelegt)!
Bisher also alles paletti. Mal schauen, ob es so bleibt. War übrigens ein unverschämt günstiger Versandrückläufer

 

[siriussurfer]

Hi Folks!

So, hab' jetz' den Engl gekauft.
30 Euro günstiger als beim Big T.
Der läuft jetzt auch erstmal 2 Tage durch - Härtetest. Dann schau'mer mal.
Schicke jedenfalls den H&K morgen zurück.
Ende des Dramas.
Werde wohl die nächsten 10 Jahre damit bedient sein.
Umgerechnet auf die tägliche Nutzung sind das dann ca. 0,263 € pro Tag (ohne Strom).
Plus die geschonten Nerven (unbezahlbar!).
Plus die Freude über 4 Kanäle.

CU 'n thanx 4 all the help
D

 

[siriussurfer]

Hallo Freunde,

heute bekam ich Nachricht von H&K, die meine Vermutungen bestätigte. Für mich zu spät, Amp ging schon zurück an Big T. Engl ist gekauft - kein Fernabsatzgeschäft, daher kein Widerrufsrecht. ;-)

Aber für diejenigen von Euch, die sich jüngst einen neuen Edition Tube 25th Anniversary gekauft haben, nachstehend die eMail, die mich heute erreichte zur Info bzw. Argumentation ggü. Eurem Händler:

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Sehr geehrter Herr ...,

ich bedauere sehr, daß sie wiederholt Probleme mit ihrem Edition Tube 25th hatten. Ähnliche Meldungen haben uns in den letzten Tagen einige Male erreicht, weswegen sich unsere Qualitätssicherung umgehend mit dem Thema befaßt hat. Wie Sie schon vermutet haben, sind wir an dieser Stelle Opfer einer teilweise fehlerhaften Charge von Netztransformatoren geworden. Bei den Transformatoren hat sich herausgestellt, daß der mechanische Aufbau einen Fehler hat, der zwar elektrisch und sicherheitstechnisch unbedenklich ist, der jedoch bei einer Erwärmung des Trafos dazu führen kann, daß ein hörbares Summen im Trafo entsteht. Da dieser Fehler erst nach einer gewissen Betriebs- und Lebensdauer auffällig wird, konnte er im abschließenden Funktionstest nicht festgestellt werden.

Die ersten Geräte, die mit diesem Fehler hier aufgetaucht sind, konnten durch Austausch des Netztrafos zufriedenstellend repariert werden und waren hinterher frei von Störgeräuschen. Das wäre natürlich auch die Lösung für ihr Gerät.

Da es sich im vorliegenden Fall um eine Gewährleistungsreparatur handelt, sind auch wir an die Vorgehensweise des jeweiligen Händlers gebunden, so daß ich Sie bitte, sich an [Big T] zu wenden mit der Bitte um Reparatur anstatt Austausch, das Gerät wird dann an uns zurückgeschickt und geht nach Reparatur wieder über [Big T] an Sie zurück. Nur so können Sie den Verlust von Gewährleistungsansprüchen verhindern.

Bitte haben Sie Verständnis dafür, daß wir aus Gründen der Produkthaftung grundsätzlich keine Service- oder Produktionsunterlagen (wie z.B. Servicemanuals, Schaltpläne usw.) an Endkunden oder Firmen, die bei uns nicht als Kunde registriert sind, veröffentlichen.

Mit freundlichen Grüßen / Best Regards
M. B.
--
Music & Sales P.E. GmbH
Customer Service
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Es nutzt also doch was, wenn man am Ball bleibt.
Hätte ich ein bisschen mehr Geduld gehabt, hätte ich den Engl nicht gekauft.
Naja, was solls. Der ist zwar teurer, dafür aber auch besser.
Werde mich ab jetzt im dortigen User-Thread tummeln.

Tip für Euch: Den ET einfach mal 2 Tage durchlaufen lassen, dann zeigt sich der Fehler bestimmt, sofern vorhanden.
In dem Fall viel Erfolg beim Durchsetzen gegenüber dem Händler!

So long and thanks for all the fish
D

 

[macforst]

Korrektes Vorgehen von H&K. Man kümmert sich immerhin. Dann bin ich mal gespannt, ob ich auch bald betroffen bin .

 

[sep²]

Ich bin fast sprachlos, naja fast!- wollte mir gerade einen Satz neue Röhren kaufen! Habe ein Edition Tube 20th und nämlich genau das gleiche Problem mit dem Rauschen. Was ich mich jetzt nur frage, ob die "fehlerhaften Charge von Netztransformatoren" auch schon in der 20th-Serie vorhanden war?
...vielleicht sollte ich H&K auch nochmal auf den Zahn fühlen...

 

[lespaulfreak]

Der Thread ist zwar schon etwas älter, aber ich besitze den Edition Tube 25th nun kurz seit dem er raus kam, also vor gut 2 Jahren!? Ich hatte bisher nie Probleme mit ihm!
Meiner Meinung nach ist das DER Amp schlechthin. Ich benutze ihn zwar auch nur als Übungsamp und Amp für kleinere Bühnen, aber was da raus kommt ist der Hammer!

Kleiner Tipp mit riesen Wirkung: Baut unbedingt den Speaker, der ab Werk drin ist aus und setzt einen Celestion Greenback rein! Ihr fallt vom Glauben ab, glaubt mir !

 

[WaveMaster]

Finde ich eine starke Aktion von H&K. Dass Hersteller so offen mit ihrer Kommunikation mit den Kunden sind ist sehr, sehr selten. Respekt dafür...

 

[Gast129541]

Dann hoffe ich in meinem Fall auch mal das Beste …

Ich habe seit einigen Tagen nämlich auch ein Problem mit dem Kleinen. Nach ca. 30 bis 40 Minuten gibt es ein Knacken und Rauschen, dass es nicht mehr feierlich ist, bis sich dann die Lautstärke in den Flüstermodus verabschiedet. Kanal umschalten (Clean/Drive) bringt nix, beim Ausschalten knallt es dann jedes Mal.

Der Amp hat jetzt ca. 100 (wohnzimmergepflegte) Stunden hinter sich und ist erst seit 9 Monaten bei mir. Sollte also ein Garantiefall sein. Hoffentlich sieht Big T das auch so.

Da es aber mein erster Röhren-Amp ist: wer von euch kann mir sagen, was da faul ist?

 

[lespaulfreak]

Hast du mal am Reverb rumgedreht? Vielleicht kommt das daher? Ansonsten ists was ernsteres. Ich weis gar nicht, ich habe den ET in der Probe bis zu 5h non stop an und spiele bei nicht gerade leisen Verhältnissen. Ich hate in den 2 Jahren noch nie ein Problem damit, im Gegenteil ich bin hellauf begeistert...sehr seltsam.