Classic Rock Röhrenverstärker gesucht !

[rock4life81]

Ich als Hughes&Kettner Fan würde dir unter anderem auch zu einem Statesman raten. Und vergiss diese Kack-youtube-Videos. die stellen den echten Klang des Amps nicht mal ansatzweise nach! Besser ist du schaust auf die HP von H&K und hörst dir da mal die Sound-Samples an, falls die noch drauf sind. Die klingen echt nach klassischen Rock vor allem der 70er und anfang der 80er und sind auch zum antesten im MusicStore vorhanden.

Vor allem das Statesman Head in Kombination mit einer echten gebrauchten Vintage-Box von Marshall (aus den 70ern, ja ich weiß, teuer, gesucht und selten geworden aber trotzdem ideal) weiß mit richtig knackigem Classic Rock Sound zu überzeugen. Und das ganze natürlich ohne das man dazu extra irgendwelche Zerr-Pedale oder anderen Schnickschnack braucht. Natürlich klingt der Amp aber auch schon ohne 'ne echte Vintage-Box extremst nach Classic-Rock. Wichtig bei der ganzen Sache: vor allem im Crunch-Kanal mit weniger Zerre spielen als wie man denkt. erst das macht den Sound so richtig stilecht.

zusätzlich gibt es vom Statesman jetzt auch eine Version mit 6L6 statt den EL34-Röhren und der klingt sogar noch viel mehr nach Vintage und Classic Rock als der Standard Statesman. teste die beiden lieber doch mal an und verlass dich bloß nicht auf den Youtube-Dreck.

 

[MauriceFrancis]

Zwar schön und gut aber H&K ist nicht mein Fall und ich habe da oben 3 Fragen gestellt kennt jemand eine Antwort dazu ?

 

[molcolm83]

Also ich hab den Marshall TSL besessen: der klingt für mich zu Modern zu fizzelig und hat irgendwie keine Eier.
Ich spiele momentan das JVM 410 Topteil: klingt für mich richtig gut! Der kann auch sehr gut classik Rock. Die Crunch Kanäle sind richtig gut ,hat nen sauberen clean und wenns mal etwas härter zur Sache gehen soll ist man mit den OD Kanälen gut bedient.
Fazit: ein sehr guter Allrounder, für meinen Geschmack der idiale Amp
Ob der für dich passt musst du natürlich selber rausfinden.
Wenn dir der JVM zu viele Kanäle hat, kannst du evtl mal nach nem gebrauchten 6100 suchen.
könnte dir evtl auch gefallen.
Aber vielleicht solltest du dich erstmal entscheiden obs nun in die Marshall Ecke gehen soll, oder ob dir der Vox Sound mehr zusagt.
Finde dass sich beide Soundtechnisch doch krass voneinander unterscheiden.

 

[MauriceFrancis]

Das mit den "der hat keine Eier" hab ich beim 410er auch gelesen kannst du das unterstreichen ?

Vox wird mir wegen der Vietnam Fertigung immer unsympatischer.

Ich schwanke nun wirklich nur zwischen dem jcm800 und dem jvm410h.

Wie siehts mit dem Clean Kanal aus ? Stimmts wirklich dass der 410h einen wärmeren schon Amerikanischen Clean Sound hat ?

Wie kommt Marshall eigentlich zu dem Preis von 1200 Euro ? Verglichen mit dem jcm ist er fast 200 Euro billiger aber er hat 3 Kanäle mehr, wie kommt Marshall zu so einem "billigen" Preis ?

 

[rock4life81]

Schade, dass du gegenüber H&K nicht aufgeschlossener bist, aber egal ..über Geschmäcker soll man ja nicht streiten ;-)

In welcher Preisklasse suchst du überhaupt einen Amp oder tut der Preis erstmal nichts zur Sache?
Also ich sehe die Beurteilung zwischen dem JVM und dem TSL genau anders herum.

Deine Frage zum JVM410H kann ich dir schon mal beantworten, weil ich den selbst mal gespielt habe.
1.) Bei geringen Lautstärken klingt der Amp irgendwie (trotz zwei speicherbaren Master-Volume-Einstellungen) meines Erachtens sehr dünn.
2.) Zweitens brauchst du wahrscheinlich auf Grund der Musik die du spielen willst keinen Multi-Channel-Amp.
3.) Klingen (zumindest für meine Ohren) sämtliche Crunch- und Lead-Sounds des Amps ziemlich künstlich. Fast schon als würden vor einem guten Clean-Amp (das kann der JVM zumindest ohne Zweifel) absolut billige Digital-Effekte hängen die den Sound mehr vermatschen als ihn aufzuwerten, und das obwohl ohne Halbleiter gearbeitet wird.

Zum TSL 100 kann ich sagen (spielt ein guter Kumpel von mir):
Würde wahrscheinlich für den Musikstil den du spielen willst besser passen.
1.) Der Amp klingt für meine Ohren in leisen Modi satter als der JVM410.
2.) Vor allem der Crunch-Kanal lässt sich bei dem Amp ultra sensibel einstellen, was natürlich die Stimmung bombig hebt. Von minimalst bluesig angezerrten Sound bis hin zu volles Crunch-Brett bekommste eigtl. so ziemlich alles damit hin. Also das Gain-Poti des Amps arbeitet wirklich sehr gut und weißt nur sehr wenige Deadspots auf. (die hat man übrigens bei allen Amps und wer das Gegenteil behauptet hat einfach noch kein all zu sensibles Gehör!)

Hilfreich?

 

[molcolm83]

Wow... so unterschiedlich können die Geschmäcker sein.
Ich finde gerade den JVM im vergleich zum TSL super dynamisch.
Und auch leise hatte ich den Eindruck, dass der JVM um welten besser klingt als der TSL, obwohl dieser ja auf 25 Watt heruntergefahren werden kann.
Ich finde die Zerre auch alles andere als dünn bzw künstlich
kleiner Tip fürs Probespielen: den Resonance Regler große Aufmerksamkeit schenken. Der macht richtig viel am Sound!!!

Du siehst du wirst ums Probespielen nicht rumkommen.
Was bei dem einen super klingt empfindet ein anderer wiederum als unschön und umgekehrt.

 

[angus80]

Überleg dir doch ob du nicht einen gebrauchten AC 30 kaufen willst.. man muss nur aufpassen weil gerade die alten Vöxe etwas anfällig sind und wenn man das Teil spielen will erstmal ne Generalüberholung ansteht.. Die Blackstar Artisan Serie geht auch Richtung vox, die würd ich mal antesten.. nicht ganz billig aber billiger als die Vietnam Vöxe

Spiel selbts einen VOX Ac 30 Bj. 72 , kommt mit der Tele schon Richtung Status Quo... vlt. nochn Tubescreamer davor, dann brauchts nicht so viel Lautstärke

Kenn einen der nen Handwired mit den Blue Alnicos hat.. der verkauft ihn glaub ich.. wenn du Interesse hast schick mir mal ne PM

 

[molcolm83]

as mit den "der hat keine Eier" hab ich beim 410er auch gelesen kannst du das unterstreichen ?

nein im gegenteil, Der Amp ( richtig eingestellt )drückt mal so richtig.

Wie siehts mit dem Clean Kanal aus ? Stimmts wirklich dass der 410h einen wärmeren schon Amerikanischen Clean Sound hat ?

als Amerikanisch würde ich den zwar nicht bezeichnen, aber ich finde ihn schon sehr ausgewogen und geht aufjedenfall in die richtung. Ist auch, untypisch für Marshall super clean.

 

[rock4life81]

Tja ..so unterschiedlich sind die Geschmäcker... Ich finde ja generell diese ganzen Threads mit dem Thema "Welcher Amp ist für welchen Sound am besten?" absolut sinnlos.

1.) Spalten sich die Geschmäcker und die Meinungen ewig weit auseinander
2.) Was für den einen gut klingt, klingt für den nächsten scheiße
3.) Kann man den Sound eines Amps mit Worten niemals so gut beschreiben wie es die eigenen Ohren können
4.) Hängt der Sound jedes Verstärkers auch von der verwendeten Box ab. Jede Box/Amp-Kombi klingt total anders und unterschiedlich (außer man verwendet nur die Box eines Combos und selbst da gibt es von Amp zu Amp minimale Unterschiede)!
5.) Wenn dann noch externe Effekte dazu kommen, dann wird alles nochmal schwieriger, weil manche Amps durch einen Bodentreter im Sound zum Beispiel richtig gut aufgewertet werden können, andere wiederum klingen alleinstehend Bombe, aber sobald ein Effekt dazu kommt wird der Sound auf einmal matschig und in extremen Fällen sogar unbrauchbar.

Ich sage es immer wieder: Geht zum Händler eures Vertrauens, lasst euch vor Ort vlt. ein paar Vorschläge machen und spielt die Amps dann an. Notfalls sich vlt auch Amps mit 30-Tage-Rückgabe-Zeit (Thomann, MusicStore etc.) nach Hause holen und die Dinger mal ausgiebig testen. Schließlich kann jedem nur das eigene Ohr sagen, was wirklich gefällt und was nicht.

 

[MauriceFrancis]

Ja ich werde in der nächsten Zeit nochmal zum Musicstore fahren müssen. Dann nochmal den Jcm800 Tsl und Jvm unter die Lupe nehmen. Letztens hat der Jcm mir Saugut gefallen aber mir macht der fehlende Cleankanal zu schaffen.. ich Fragte vorher schon ob es möglich sei aus dem 2203 per A/B Box einen 2 Kanaler zu machen.

Ansonsten fals noch jemand einen guten Verstärker kennt der zu meiner Musikrichtung passt gern posten. Preis bereich 1500-2000 Euro.

 

[stonarocka]

Ist dir der Vintage Modern von Marshall zu günstig?

 

[Chris-A]

Danke für die Unterstützung stonarocka. Ich werfe hier nochmal (für alle, die es interessieren könnte) 4 Videos ein, die den Vintage Modern (2266+2466) ganz gut zeigen...
http://marshall.meyercms.de/index.php?id=5531&start_id=973
http://www.youtube.com/watch?v=6IZN3AWfmeg
http://www.youtube.com/watch?v=WcpI_LpaP_g
http://www.youtube.com/watch?v=Vjs14AEk12c

 

[matzpit]

danke für die Review Links.
Bei mir steht auch was neues für die Richtung Classic Rock an und mir stellt sich dieselbe Frage; JVM 410, JCM 800 oder Vintage Modern.
Der JVM klang für mich im Laden mal amtlich aber es fehlt noch der Vergleich.
Gruss
Matthias

 

[Prog. Player]

Das mit den "der hat keine Eier" hab ich beim 410er auch gelesen kannst du das unterstreichen ?

Vox wird mir wegen der Vietnam Fertigung immer unsympatischer.

Ich schwanke nun wirklich nur zwischen dem jcm800 und dem jvm410h.

Wie siehts mit dem Clean Kanal aus ? Stimmts wirklich dass der 410h einen wärmeren schon Amerikanischen Clean Sound hat ?

Wie kommt Marshall eigentlich zu dem Preis von 1200 Euro ? Verglichen mit dem jcm ist er fast 200 Euro billiger aber er hat 3 Kanäle mehr, wie kommt Marshall zu so einem "billigen" Preis ?

Und nocheinmal! Qualität, Verarbeitung usw. haben nichts aber auch rein gar nichts mit dem Produktionsstandort zu tun!!! Bedenke wenn du so eine Abneigung gegen Fernost hast, duerftest du genau NULL Elektrogeräte im Haus haben! China hat eben die Unterhaltungselektronik weitgehend im Griff und es gibt wirklich nur Ausnahme erscheinungen wo dies noch nicht der Fall ist. Bedenke mal lieber deine Einstellung....

 

[volkair]

Hi zusammen. Da ich selber gerade eine Option suche, meinen "Oldschoolroclsound" mit flexiblen Optionen (clean/crunch/Leadsound) mit einfachen Mitteln zurechtzustricken, kann ich dir zwar das Antesten und die Auswahl des Verstärkers abnehmen...aber einen Tip zum Cleansound geben. Zwei Dinge brauchst du: gut klingender Einkanaler, dazu ein MINUSBOOST-Pedal. Dieses funktioniert wie des Volumenpoti der Gitarre. Aber feststellbar. Nun musst du nur nochdie Balance zwischen Crunchsound und Cleansound finden. Wenn du jetzt noch einen Amp mit zwei Inputs hast, splitte das Signal noch mit ner A/B -Buchse. Fertig sind 4 Sounds.

 

[Rotti]

Ich habe jetzt mal tatsächlich den ganzen Thread gelesen.
Sorry beatguitar, aber anscheinend weißt du leider überhaupt noch nicht was du eigentlich willst. Oder lässt dich von allem möglichen beeinflussen. Ich weiß es nicht.

Im Eingangspost hast du noch klar Stellung bezogen und gesagt: Ich will Old-School Status Quo Sound : einstimmige Antwort aus dem Forum: AC 30
Nach elendigem hin und her bist du jetzt bei einem JVM410h ? Hääää?

Wahrscheinlich bekommt man den Sound mit einem JVM410h auch hin, ja , hat ja genug Kanäle Aber ich bezweifel, das dir der Amp lange gefällt. Oder suchst eigentlich einen ganz anderen Sound, vielleicht auch viele Sounds?

Old-School-Rock: Ein Amp - ein Kanal - ein Sound - Der Leadsound kommt aus dem Treter und den Rest macht der Volumenregler an der Gitarre - so wurde damals der Sound hergestellt.

Ich glaube, hier ist keine weiter Beratung hilfreich. Geh erstmal in dich - und in einen Laden. Viel Glück und Erfolg bei deiner Suche.

 

[Slasher96]

Ich habe jetzt mal tatsächlich den ganzen Thread gelesen.
Sorry beatguitar, aber anscheinend weißt du leider überhaupt noch nicht was du eigentlich willst. Oder lässt dich von allem möglichen beeinflussen. Ich weiß es nicht.

Im Eingangspost hast du noch klar Stellung bezogen und gesagt: Ich will Old-School Status Quo Sound : einstimmige Antwort aus dem Forum: AC 30
Nach elendigem hin und her bist du jetzt bei einem JVM410h ? Hääää?

Wahrscheinlich bekommt man den Sound mit einem JVM410h auch hin, ja , hat ja genug Kanäle Aber ich bezweifel, das dir der Amp lange gefällt. Oder suchst eigentlich einen ganz anderen Sound, vielleicht auch viele Sounds?

Old-School-Rock: Ein Amp - ein Kanal - ein Sound - Der Leadsound kommt aus dem Treter und den Rest macht der Volumenregler an der Gitarre - so wurde damals der Sound hergestellt.

Ich glaube, hier ist keine weiter Beratung hilfreich. Geh erstmal in dich - und in einen Laden. Viel Glück und Erfolg bei deiner Suche.

Ich glaube schon ,dass er mit dem JVM öangfristig glücklich wird, vorallem ,weil er doch sehr ,,klassisch'' klingt.
Im Crunch - Kanal klingt er doch sehr nach Plexi , im Lead Kanal nach JCM und ich glaub das dürfte doch so in die Richtung gehen die er wollte .

Grüße Chrissi

 

[mr.coleslaw]

Ja, der JCM800 ist für so eine Art von Musik gut geeignet. Wenn du die entsprechende Spieltechnik hast, dann klingt das auch so.

1959 o.ä. ist zwar ganz lustig, aber bis das Ding überhaupt mal anfängt zu zerren hat der Proberaum inkl. 100m Umkreis bereits einen Hörschaden allererster Klasse.

Mit dem Vox dürftest du relativ glücklich werden, der hat ja mittlerweile auch Mastervolumen etc.

Aber egal was du machst: Geh nochmal in den Laden deiner Wahl, okkupier den Testraum und dreh die Dinger auf. Wenn ein Verkäufer ankommt und dich auffordert, leise zu spielen, dann sagst du halt sowas wie "Ihr wollt doch die amps verkaufen. Oder sind die blos zur Deko?!" . . .

Genau so sehe ich das auch. Ein 100 W Marshall klingt nicht wenn er zu leise ist. Auch gut: JCM 2000 DSL 50, der ist flexibler und langt alle mal

 

[m~Daniel]

Spiel den JVM mal an. Wie ich finde ist das ein klasse Amp.
Du wirst immer wieder lesen: das Ding hat keine Eier, ist nicht dynamisch, kann alles aber nix richtig etc. etc.
Ich hab den Amp die letzten Tage ausgiebig angespielt (weil ich überlege mir einen zuzulegen für die Band) und war einfach hin und weg. Ich habe viele Amps angespielt und bin letztendlich immer wieder beim JVM hängen geblieben. Super Amp.

Warum man öfters auch mal was negatives darüber liest? Naja 1. sind Geschmäcker nunmal verschieden und 2. sind Gitarristen konservativ: Das Ding hat viel zu viel Kanäle und Potis, als das es gut klingen DARF. Gitarristen sind eben seltsam Wenn man sich den Schaltplan mal ansieht, sieht man, dass es eigentlich kein Hexenwerk ist und die ganzen Schaltoptionen nicht irgendwelche OP-Amps in den Signalweg schalten o.Ä. (um genau zu sein ist im ganzen Klangerzeugenden Schaltungsteil kein OP Amp. Mir persönlich egal, aber manchen ist das ja wichtiger als guter Sound!).

Also mein Tipp: Nimm dir 1-2 Stunden Zeit und probier den Amp ausgiebig aus - ich kann die Bogner 212 Oversized dazu empfehlen - klasse Combi die von guten Clean bis Highgain wirklich alle auf sehr hohem Niveau kann

 

[Rogerlg]

Habe in den frühen 80ern einen JCM 800 (2203) gespielt. Tubescreamer davor und der Classic-Rocksound war perfekt.

Da mir das jetzt zu laut wäre, würde ich einen Laney Lionheart, kleinere Blackstar-Amps oder einen JTM 45 mit gutem Zerrer wählen.
Einen 50/100 Watt-Marshall mit einem guten Sound zu fahren bedeutet schon so viel Laustärke, dass man sich in normalen Locations keinen Tontechniker zum Freund macht ;-)