E-Gitarre aus Carbon

[Be.eM]

Ist aber leider so. Den Gerade die Bedämpfung der Seiten durch die Schwingung der Gitarre, gibt ihr ihren Charakter.

Ist ja richtig. Natürlich entsteht der Charakter durch die Löcher im Übertragungsverhalten. Das ist aber oft genug der Anlass für Missverständnisse und Fehleinschätzungen. Nimm an, du spielst irgendeine XY-Holzgitarre mit passiven Pickups und hast dein gesamtes Rig auf deren tonales Verhalten eingestellt. Oft genug müssen dann am Amp ein bisschen Höhen angehoben werden, damit's nicht "mumpft". Und dann kommt ein Freund vorbei und zeigt stolz seine Vollcarbon-Steinberger mit EMG-Pickups. Ui… gleich mal einstecken… und feststellen, dass das Ding jetzt schrill und hässlich klingt. Weg damit…

Will sagen, du kannst eine aktive Carbon(hals)-Gitarre nicht mit den gleichen Settings fahren wie eine passive Holzgitarre. Für Teilmengen (aktiv ODER Carbon) gilt ähnliches, nur nicht so dramatisch.

Bernd

 

[Novik]

Das stimmt wohl. Allerdings bin ich mit dem Hals nie wirklich "warm" geworden
Trotz intensivem Tuning am Amp

ich mache heute abend auf jedenfall mal bilder von dem Hals und lade sie hier hoch.

 

[Be.eM]

Das stimmt wohl. Allerdings bin ich mit dem Hals nie wirklich "warm" geworden

Tatsächlich ist es so, dass die reine Information "Carbon" auch noch lange nix über den Sound sagt. Alte Steinberger Composite-Hälse klingen ein bisschen anders als die neuen Moses-Hälse, denn natürlich versuchen auch die Hersteller, dem Werkstoff den "Schrecken" zu nehmen und ein wünschenswertes Frequenzverhalten einzustellen. Aber am Ausprobieren führt wohl kein Weg vorbei…

Bernd

 

[Novik]

Hier mal der Hals
Gewicht kann ich leider nicht sagen, da ich hier gerade keine Waage habe.



An die Moderation: Das hier soll kein Verkaufsangebot werden.

 

[crazy-iwan]

Hier mal der Hals
Gewicht kann ich leider nicht sagen, da ich hier gerade keine Waage habe.



An die Moderation: Das hier soll kein Verkaufsangebot werden.

was solln der kosten?
das ist aber noch n normales holz-griffbrett? und die inlays sind auch normal?
was würdn das klanglich machen wenn man beides durch andere materlaien ersetzen würde? sieht man nirgends. selbst ne steingitarre die ich mal gesehen hab hat n holzgriffbrett mit metallenen bündchen...

 

[Irondeath]

ich sag nur eins: mörderisches/r sustain/sound

https://www.musiker-board.de/biergarten-e-git/120932-guitarporn-121.html#post4712335

etwas durchsetzungsfähigeres habe ich nicht erlebt

 

[Be.eM]

das ist aber noch n normales holz-griffbrett?

Nein. Guckt nur so aus, sind wohl erstens Finger-/Saitenspuren und zweitens zeigen die typischen Resin-Fingerboards eine manchmal holzähnliche Maserung, wenn sie Wasser ziehen. Öfter mal mit ein bisschen WD-40 putzen

ich sag nur eins: mörderisches/r sustain/sound

https://www.musiker-board.de/biergarten-e-git/120932-guitarporn-121.html#post4712335

etwas durchsetzungsfähigeres habe ich nicht erlebt

Nur ein paar Posts darunter sitzt einer meiner Carbon-Hälse, dieser allerdings auf einem Holz-Body

Bernd

 

[Irondeath]

ui, schöner zufall
der hals der marilyn geht ja auch durch die erle-flügel.
es ist keine voll-carbon-gitarre.

 

[coparni]

So, 1. Schritt. Nichts spektakuläres aber halt... Bilder.

Es handelt sich um den Kern der Gitarre aus extrudiertem Polystyrol. In dem Fall Jackodur aus dem Baumarkt. Geläufiger wohl unter der Bezeichnung Styrodur. Was mich etwas nervte war, dass kein Baumarkt 20mm dickes Material mit glatter Oberfläche hatte. Naja, entweder die Struktur verschwindet/verwischt unter den Carbonlagen oder es gibt eine interessante Optik.

Inzwischen denke ich übrigens darüber nach den Hals doch gleich selbst zu bauen. Muss mal gucke.

Als nächstes warte ich auf das Carbonplattenmaterial. Das bekomme ich von dem, der mir meine Frästeile herstellt. Allerdings hat der noch nicht auf meine Mail geantwortet. Evtl. im Urlaub. Muss ich bei Gelegenheit mal anrufen.

 

[rland]

ich will dir nicht zu nahe treten oder dich kritisieren, aber...
warum nur bauen 90% aller mir bekannten gitarren-selbst-bauer bakannte formen nach?
endlich hätte man die möglichkeit selbst hand am design anzulegen, und keiner traut sich...

 

[coparni]

Keine Angst. Kritik, Tipps, Anregungen werden nicht als Angriff aufgefasst sondern sind willkommen.

Erstmal hast du recht. Es liegt wohl daran, dass ich noch gar keine Ahnung davon habe, welche Formen gerade in Verbindung mit Carbon sinnvoll sind. Selbst bei normalen kaufbaren Gitarren weiß ich nicht viel. Das ist ja mehr ein Nebenhobby von mir. Und zu guter letzt bin ich leider alles andere als kreativ. Ich komme perfekt mit technischen Gegebenheiten zurecht aber mir ein Design einfallen lassen... da bin ich echt eine Niete.

Mir gefallen die zwei sehr gut:




Letztere sogar noch etwas besser weil sie nicht so verschnörkelt ist. Leider finde ich von der kaum noch Fotos. Scheint auch nur ein Prototyp zu sein.

Vielleicht empfinde ich die Form ja auch dieser Gitarre nach. Ein halbe Platte Jackodur ist noch da und mehr konnte ich noch nicht machen, da mein Fräser sich nicht meldet...

Edit: Wenn man den Namen der Gitarre googelt (composite electrics blade) kommt doch noch ein ganzer Schwung Bilder.

 

[rland]

au ja, die zweite (also die blade) ist ja echt affenscharf.
und genau sowas meinte ich!

 

[coparni]

So, die ersten Bilder. Der Lagenaufbau ist nicht mal zur Hälfte fertig. Oberfläche ist natürlich auch noch sch... aber wird nach der letzten Lage eh lackiert.

Da ich postitiv und ohne Verpressen arbeite (technisch eigentlich suboptimal aber für ne Gitte reichts) gehts nur Lage für Lage vorwärts. Täglich max. eine. Kann sich also noch lang ziehen.

Wie ihr seht, sind in der Mitte extra Fasern. Hier ein +-45-Grad-Gelege. Das bringt Torsionssteifigkeit. In der Mitte werden mehr Fasern gesammelt weil da auch die Kraft vom Saitenzug herrscht. Die "Flügel" müssen ja fast nix können. Ähnlich wie ein durchgehender Hals. Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen aber es wird. Die nächste Gitarre (falls ich das mache) würde ich wohl mit einer Vakuumpumpe machen (muss ich leihen). Da wird der rohe Korpus in zwei Schritten fertig. Die Aussparungen müssen dann halt gemacht werden.

 

[FullTilt]

Mmh, warum muss ich gerade dran denken, dass ich mir noch die Tune Speedneedle holen wollte
Rennrad GAS ist ja finanziell fast noch schlimmer als das hier...
Beim RR sind mir aber durch 105 Klio oft Grenzen gesetzt (zum Glück)
Aber ein Online-Shop in dem Carbonbiketeile neben Carbongitarren angeboten werden, wäre definitiv mein Ruin

 

[coparni]

So, nachdem ich lang nichts mehr von mir hab hören lassen, hier wieder was neues. Nachdem ich ja angeregt durch euch mich erst mal mit einer unüblichen Korpusform beschäftigt habe, habe ich das vorerst eingestellt. Zu wenig Erfahrung im Gitarrenbau und der Versuch ohne Vakuumpumpe haben mich erst mal einen Break machen lassen. Ohne Pumpe wurde es mir zu aufwendig. Auf Schleifen hatte ich noch nie viel Bock und bei der ersten Variante war mir das irgenwann zu blöd, so dass das Projekt erst mal gestoppt ist.

Jetzt habe ich mir Pumpe und das nötige Zubehör besorgt und den ersten Kern in Form einer SG einseitig mit Fasern belegt und verpresst. Siehe Bild (Sorry für die Handyqualität). Morgen ist das ausgehärtet und ich kann im Laufe der Woche die andere Seite machen. So reduziert sich der Aufwand doch gewaltig. Der Korpus muss dann nur noch nachgetempert werden und dann kann man schon die Öffnungen für alle Anbauteile inkl. Hals anbringen.

Unter der Folie schaut der Korpus schon mal gut aus! Bin selbst gespannt.

 

[coparni]

So, es geht weiter. Der SG-Korpus ist aufgrund mangelnder Erfahrung mit Vakuum etwas in die Hose gegangen. Mit viel Schleifen und einer zusätzlichen Lage Carbon könnte ich den retten (was ich auch sicher mal machen werde) aber vorerst habe ich den Kern in der Sonderform wieder hergenommen. Das hier ist schon die zweite Seite und nach dem härten müssen nur die Ränder entfernt werden und schon ist er fertig.



Als nächstes wird der Hals eingepasst. Wenn der sitzt dann kommt die Brücke und dann die Löcher für die PUs. Welche ich da rein mache, also ob HH, SH, HSH oder sonst was, weiß ich noch gar nicht. Wie viel Potis und Schalter auch nicht. Tipps sind willkommen.

 

[coparni]

Heut ein kleiner Fortschritt. Der (gekaufte) Hals sitzt im Korpus. Aber noch in keiner Richtung endgültig. Der muss noch genau ausgerichtet werden. Wenn das geschehen ist, wird er zusammen mit einer Lage Carbon eingeschraubt und somit gleichzeitig spielfrei eingeklebt.

Wie ihr seht kommt man nicht problemlos auf die ganz hohen Bünde. Das liegt an meiner mangelnden Erfahrung im Gitarrenbau und den Schablonen, die eigentlich für Holz gedacht sind. Da hätte ich die Maße besser verändern müssen. Auch ist die Aufnahme des Halses noch etwas breit aber die kann ich schmaler schleifen. Bei der nächsten wird das besser. Deswegen wird die hier nur einen Hals aus Holz mit einem Carbonüberzug bekommen.

 

[LoneLobo]

Du baust also noch eine?

Da wäre n ganzer Haufen an Verbesserungspotential, aber der Drops ist für diese Gitarre ja eh schon gelutscht.

 

[coparni]

Naja, eine bei der alles passt muss schon sein. Vor allem will ich eine mit eigenem Hals. Also ein kompletter Eigenbau. Die ist mehr oder weniger das Versuchsobjekt.

 

[LoneLobo]

Ah, sehr gut.

Dann sieh mal zu dass ich von der nächsten Wind bekomm (PM oder sowas), dann helf ich dir bei den Grundlagen usw.