Meine China-Custom

[j.konetzki]

Abgesehen davon, dass meine Befürchtungen eingetreten sind möchte ich den Besitzer natürlich zu seinem Custom Instrument beglückwünschen! ... auch die lange und teils obskure Odyssee zu ertragen ist schon eine Sache für sich und verdient Anerkennung

Qualität hat überall seinen Preis ... egal wo man kauft. Wer im Enst glaubt ein Instrument auf Custom Shop Niveau für 400 EUR zu bekommen - da muss ich leider schmunzeln! ... und bitte lasst uns hier keien Grundsatzdiskussion über die Definition eines Customshops anfangen!

Alleine das Tonholz - was meiner Meinung nach einem CS Instrument geschultet ist - übersteigt schon den Gesamtwert des hier bezahlten Budgets! Auch bei einer China Fertigung sind IMHO der Transportschaden, die Lackfehler sowie die unkorrekte Verschaltung der Elektronik gemäß Kundenwunsch nicht zu tollerieren! Mit dem Ziel elementare Bauteile wie Pickups, Sattel zu tauschen rückt selbst der TE (auch trotz Rosaroter Brille) vom Sinn und Zweck des Custom Instruments ab ...

Verstehe mich bitte nicht falsch, denn ich mag Dir Deine Gitarre keinesfalls madig reden ... aber man muss Gleiches mit Gleichem vergleichen! Fakt ist, dass eine Gitarre aus jener CS Fertigung es mit einer in etwa wergleichen Gitarre aus den asiatischen Ländern aufnehmen muss. Gitarren in dieser Preisliega sind meist exzellent verarbeitet und bieten selbst Gimiks wie Markenhardware oder auch Markenpickups ... selbst Gigbags oder andere Benefits sind keine Seltenheit.

Es ist natürlich grundlegend schwierig ein Serieninstrument mit einem auf dem Leib geschneiderten zu vergleichen. Objektiv betrachtet mus sich leider sagen, dass Du die 400 EUR besser woanders angelegt hättest bzw. besser noch was Geld gespart hättest um Dir gleich ein vernünftiges CS Instrument zu kaufen. Die Gitarre hat weder ein Herstellerlogo, noch eine Seriennummer (auch keine Prototypennummer) noch liegt der Gitarre ein Zertifikat bei. Somit liegt der Verkaufwert bei Null bzw. dem ideellen Wert den man dafür max. errichen könnte ...

Subjektiv betrachtet ist das mit Sicherheit eine amtliche Axt mit der man auch gut Alarm machen kann ... insbesondere natürlich für Dich, da Dich eine doch nich gerade uninteressante Geschichte mit diesem Stück Hoölz verbindet. Ich wünsche Dir viel Spass damit ... lass es ordenltich krachen

 

[Dainsleif]

@j.konetzki: Nach all dem Problemchen die ich beschrieben hab, hat meine rosarote Brille eine andere Tönung als die von Dir erwähnte, denk ich
Auch dass ich relativ ausführlich geschrieben hab, dass ich eben genau kein Customshop-Niveau für 400 EUR erwartet hab, sollte aus dem einen oder anderen Post (oder eigentlich allen) herauszulesen sein, denk ich
Zum Thema "besser woanders angelegt": Wo nur, wenn ich doch was neues (zum basteln) ausprobieren wollte? Wenn ich mich mutig fühle, geh ich nicht zum Italiener und bestell Spaghetti Bolognese. Ich hab Affenhirn bestellt. Sieht nicht so lecker aus wie anderes, schmeckt aber eigentlich ganz gut

 

[j.konetzki]

Die Headline des Threads verleitet dazu das Wort Custom in Sachen dieser Anfertigung halt wörtlich zu nehmen. Jedenfalls ... 400 EUR auf den Kopf zu hauen um zu "basteln" ist echt mutig Kollege ... aber Mut wird ja bekanntlich nicht unhäufig belohnt

 

[snowking]

Abgesehen davon, dass meine Befürchtungen eingetreten sind möchte ich den Besitzer natürlich zu seinem Custom Instrument beglückwünschen!

Es geht doch eigentlich darum ob die Erwartungen/Hoffnung des TE erfüllt wurden und das war wohl der Fall.

Wer im Enst glaubt ein Instrument auf Custom Shop Niveau für 400 EUR zu bekommen - da muss ich leider schmunzeln! ... und bitte lasst uns hier keien Grundsatzdiskussion über die Definition eines Customshops anfangen!

Warum machst Du es dann. Dainsleif hat das nicht behauptet oder erwarten. Und einerseits gibt´s nach Deiner Meinung für 400,- EUR kaum was Vernünftiges, andererseits ist sein Instrument so überbezahlt????

Alleine das Tonholz - was meiner Meinung nach einem CS Instrument geschultet ist - übersteigt schon den Gesamtwert des hier bezahlten Budgets! Auch bei einer China Fertigung sind IMHO der Transportschaden, die Lackfehler sowie die unkorrekte Verschaltung der Elektronik gemäß Kundenwunsch nicht zu tollerieren! Mit dem Ziel elementare Bauteile wie Pickups, Sattel zu tauschen rückt selbst der TE (auch trotz Rosaroter Brille) vom Sinn und Zweck des Custom Instruments ab ...

Wenn alleine ein gutes Tonholz mehr als 400,- wert sein kann, wie kannst Du dann wissen, daß sein Instrument überbezahlt ist, - ohne daß Du weisst welches Tonholz für seine Gitarre verwendet wurde.
Weil es scheinbar eine ungeschriebene Übereinkunft gibt, was man als Custom-Instrument bezeichnen darf und dies durch das Verhalten des TE nicht erfüllt wurde, sprichst Du ihm generell das Recht ab eine Gitarre nach seinen Wünschen anfertigen zu lassen; - oder wie soll man das verstehen. Oder stört Dich der Titel meine "China Custom"?

....sind nicht zu tollerieren...

, kann höchstens heissen, "muß man nicht tolerieren". Du siehst ja daß der Threadersteller diese "Mängel" offensichtlich tollerieren kann.

Verstehe mich bitte nicht falsch, denn ich mag Dir Deine Gitarre keinesfalls madig reden ... aber man muss Gleiches mit Gleichem vergleichen!

Wo hat der TE behauptet oder überhaupt die Absicht geäußert einen Vergleich oder eine besseren Gegenwert als jemand oder etwas anderes zu erzielen. Ist es sein Fehler, daß Su meinst anstatt ihm etwas vergleichen u müssen.

Objektiv betrachtet mus sich leider sagen, dass Du die 400 EUR besser woanders angelegt hättest bzw. besser noch was Geld gespart hättest um Dir gleich ein vernünftiges CS Instrument zu kaufen.

Es geht höchstens darum of Dainsleif für das bezahlte Geld auf anderem Wege, das Instrument nach seiner Vorgaben besser oder günstiger erhalten hätte und nicht darum, anstatt dem geplanten Budget ein zigfaches für eine CS Gitarre auszuzgeben. (Kommt mir vor als ob Du ins Autohaus gehst und sagst ich möchte bitte den Fiesta aus der Ausstellung für EUR 10.000,- und der Verkäufer sagt, da sparen sie mal lieber noch ein bißchen und kaufen
sich dann die S-Klasse für 80.000,-.)

Die Gitarre hat weder ein Herstellerlogo, noch eine Seriennummer (auch keine Prototypennummer) noch liegt der Gitarre ein Zertifikat bei. Somit liegt der Verkaufwert bei Null bzw. dem ideellen Wert den man dafür max. errichen könnte ...

Der TE wollte eine Gitarre in einer bestimmten Form, Farbe und Funktionen für den eigenen Gebrauch. - Mit einem Logo, einer Seriennummer oder Zertifikat: ("es wird bestätigt dass es sich bei diesem Instrument garantiert um eine bespielbare E-Gitarre aber kein Gibson Orignal handelt" ...) könnte er vielleicht Dir eine Freude machen, aber bestimmt nicht Musik.

Sorry aber selten so einen sinnleeren und widersprüchlichen Beitrag gelesen. Konstruktiv wäre wenn Du ihm schreibst wo er ein vergleichbares Instrument günstiger bekommen kann.

 

[j.konetzki]

Herzlichen Dank für Deinen Beitrag aus dem klar und deutlich hervor geht dass Du den kleingeistlichen Sinn eines Meinungsaustausch in einer Online Community verstanden hast

... bez. der restlichen von Dir angesprochenen Thematik in Verbindung der Wahl meiner Quotes fühle ich mich jedoch nicht ermutigt antwortend darauf einzugehen. Das liegt wohl maßgeblich daran, dass man mir anscheinend meine Meinung aberkennt, mich fehlinterpretiert und mir darüber hinaus noch Worte in den Mund legt die nie nie so gesagt/gedacht/gemeint habe. Ich wünsche Dir einen schönen Tag und Dir Dainsleif viel Spass und Freude mit Deiner Gitarre

 

[Eggi]

Sorry aber selten so einen sinnleeren und widersprüchlichen Beitrag gelesen.

Sorry, aber selten so einen Beitrag gelesen, der einen anderen völlig falsch interpretiert. Vielleicht nimmst du dir mal ein wenig Zeit, und liest nochmal genau was j.konetzki geschrieben hat.

 

[Stefan1531]

BTT: ich habe heute mal mit einem Zöllner gesprochen - natürlich neutral. Seiner Meinung nach ist es völlig in Ordnung, nicht zum Zollamt zu rennen und "bitte, bitte" zu sagen. Da wird seiner Ansicht nach auch nix nachkommen.
Einzige Ausnahme: ein gewerblicher Käufer, der die USt. ausweist (z.B. bei einem Weiterverkauf), muss nachverzollen, weil sonst seine Bücher nicht stimmen.

Und übrigens: wegen dem Lackp(l)atzer würde ich mal beim Verkäufer freundlich anfragen, vielleicht schickt er ja einen Goodie zurück.

 

[Dainsleif]

Dainsleif viel Spass und Freude mit Deiner Gitarre

Merci, hatte ich grad zwei Stunden lang

BTT: ich habe heute mal mit einem Zöllner gesprochen - natürlich neutral. Seiner Meinung nach ist es völlig in Ordnung, nicht zum Zollamt zu rennen und "bitte, bitte" zu sagen. Da wird seiner Ansicht nach auch nix nachkommen.

Gut zu wissen, danke für die Info!

 

[Anner]

Schliesse mich an mit den glückwünschen an Deinsleif,viel freude mit deiner Gitarre es war echt spannend zum ende,hoffe das bei meiner Custom Tele alles gut laufen wird.

 

[snoop69]

BTT: ich habe heute mal mit einem Zöllner gesprochen - natürlich neutral. Seiner Meinung nach ist es völlig in Ordnung, nicht zum Zollamt zu rennen und "bitte, bitte" zu sagen. Da wird seiner Ansicht nach auch nix nachkommen.

Dann hat der Zöllner keine Ahnung. Es handelt sich hier um eine sogenannte Bringschuld, der Bürger ist zur Entrichtung von Steuern verpflichtet und muss hierzu selbst wahrheitsgemäße Angaben machen. Natürlich ist das Risiko, das jetzt noch was nachkommt, gleich null, trotzdem bleibt es eine Steuerhinterziehung.

 

[snowking]

Sorry, aber selten so einen Beitrag gelesen, der einen anderen völlig falsch interpretiert. Vielleicht nimmst du dir mal ein wenig Zeit, und liest nochmal genau was j.konetzki geschrieben hat.

@ Eggi,
@ j.konetzki

Es tut mir leid, falls mein Beitrag in manchen Passagen beleidigend gewirkt haben sollte; - ich will niemanden verletzen.
Ich war, nachdem ich diesen thread, als einen der ersten seitdem ich dem Forum beigetreten bin, mit Interesse verfolgt habe und mit Dainsleif mitgelitten, als zu befürchen war, seine Gitarre wäre wieder nach China zurückgegangen, wie die meisten anderen auch, einfach nur froh für ihn, daß es nun doch noch so gut geklappt hat und er zufrieden ist.

Und dann der Beitrag gerade von einem ehemaligen oder pausierenden Moderator, der - und ich habe ihn noch einmal gelesen - viel Intolleranz, Unverständnis und Missbilligung zum Ausdruck bringt, was gepaart mit den gleichzeitigen Glückwünschen die Sache noch verschlimmbessert.

 

[Ausgeruhrt]

... und bitte lasst uns hier keien Grundsatzdiskussion über die Definition eines Customshops anfangen!

Muss man auch gar nicht, da reicht ein Blick ins Wörterbuch. Es handelt sich um eine kundenspezifische Maßanfertigung. Das ist hier der Fall. Punkt.
Was einem amerikanische Massenfertiger unter der Bezeichnung anbieten sind Kleinserien, die genau dieser Anforderung nicht genügen, denn ich kann solcherart bezeichnete Instrumente ja aus dem Bestand kaufen.
Qualitative Anforderungen werden durch den Begriff nicht abgedeckt und sind der Verwendung durch die Marktingabteilungen der Hersteller geschuldet.

Alleine das Tonholz ...

Über die Verwendung dieses Begriffs könnte man nun trefflich diskutieren, aber das erspare ich mir wiederum. Btw. der Duden kennt das Wort nicht.

So, und jetzt lasst Daisnleif endlich seinen Spaß mit seiner Gitarre. Selten ist hier jemand so verrissen worden, der ausführlich vom Erwerb seiner neuen Gitarre berichtet hat.

 

[hotrod900]

Jo, a bisserl schwierig der Conietzki, ;-))), aber ich denk er drückt sich einfach " überdeutlich" aus.

 

[Eggi]

So, und jetzt lasst Daisnleif endlich seinen Spaß mit seiner Gitarre. Selten ist hier jemand so verrissen worden, der ausführlich vom Erwerb seiner neuen Gitarre berichtet hat.

Der Dainsleif wird doch gar nicht verrissen. Die Kritik bezieht sich doch auf die wirklich "schlampige" Arbeit des Gitarrenbauers, denn auch für den günstigen Preis kann man eine vernünftige Leistung erwarten. Ich mach dem Käufer keinen Vorwurf, denn jeder soll mit seinem Geld machen wozu er lustig ist.

Das man hier aber Kritik an dem Endergebnis ausübt ist schlicht eine logische Reaktion einiger User.

Wenn alle nur "toll" und "super" rufen kann das ja auch nicht im Sinne des Erfinders sein.

 

[viper2097]

Ich weiss ja nicht was manche Leute hier für ne Qualität einer Custom Shop Gitarre um 320€ inkl. Versand aus China erwartet haben?

Wenn ich ne Gitarre will die es nicht zu kaufen gibt und ich in Kauf nehme dass ich noch selbst dran rumbasteln muss dann is es perfekt. Und genau die Anforderungen und Erwartungen wurden gestellt.

Hier hat ja hoffentlich niemand ernstahft erwartet dass er ne Gitarre bekommt die es Qualitativ mit ner Sonderanfertigung eines namhaften Herstellers um 3000€ aufnehmen kann?

Über die Bezeichnung Customshop braucht man übrigens nicht streiten, die besagt nur dass es eine Anfertigung (auf Kundenwunsch) abseits der Masse ist. Unabhängig eines Herstellers oder eines Qualitätsstandards. Bei BMW nennt sich das meines Wissens "Individual". Und da wird hoffentlich auch niemand einen BMW "Individual" mit einem Dacia "Individual" vergleichen...

 

[Eggi]

Hier hat ja hoffentlich niemand ernstahft erwartet dass er ne Gitarre bekommt die es Qualitativ mit ner Sonderanfertigung eines namhaften Herstellers um 3000€ aufnehmen kann

Leider hast auch du nicht verstanden, dass dies niemand hier erwartet hat. Es macht schon Sinn die ganzen Beiträge mal "richtig" zu lesen. Mal abgesehen davon das die Gitte alle paar Beiträge immer günstiger wird.

Ich bin raus aus dem Thema!

 

[hotrod900]

Was ist denn hier los, der Dainsleef lässt sich ne Klampfe bauen unter der Prämisse das es auch schiefgehen kann, alle sind gespannt wie ein Flitzebogen und voller Zuversicht und kaum ist die Klampfe nach vielen Widrigkeiten endlich da wo sie hingehört , wird wegen nem Lackpatzer rumgenölt.

Der Dainsleef wird mit der Klampfe viel Spaß haben, das zählt. Es wird niemand gezwungen dies nachzumachen. Noch lange kein Grund die Klampfe madig zu machen, dann sich genauso arrogant zu rechtzufertigen. War doch klar das man sich mit so nem neunmalklugen Post keine Freunde macht !

 

[Neuling]

Ich verstehe den ganzen Terz auch nicht recht.

Jedenfalls habe ich von Anfang an sehr interessiert mitgelesen/mitgelitten und danke Dainsleif dafür, dass er uns hat teilhaben lassen!
Jetzt fehlen nur noch Soundsamples.

 

[j.konetzki]

Merci, hatte ich grad zwei Stunden lang

Coolo Ob Du es glaubst oder nicht ... ich würde sie auch gerne mal anspielen wollen. Es interessiert mich schon was die Chinesen da für das Budget auf die Beine stellen. Eine Gitarre alleine auf die Fertigungsmängel zu beurteilen ist falsch und trübt das rein oculare Bild was wir von der Gitarre haben ...

Es tut mir leid, falls mein Beitrag in manchen Passagen beleidigend gewirkt haben sollte

Hey ... ist doch alles cool ... Ich mag halt nicht - wie jeder andere auch - unangemessen behandelt werden. Das passiert hier halt halt schnell in einem so großen Board, dass Beiträge nur überflogen werden und somit der Sinn und Unsinn nicht verstanden oder gar fehlinterpretiert wird. Ich finde es schade ... denn wenn an sich schon die Zeit nimmt sich einem Thema oder einem interessanten Thread zu widmen ... dann sollte man auch meiner Meinung in Ruhe und gewissenhaft alles lesen. Aber auch selbst wenn jemand rumstänkert ist das noch lange kein Grund die Kelle auszupacken um dann blindlings um sich zu ballern! Das kann man auch ruhig und gesittet lösen ;-)

Ich erachte mich mit 10 Jahren Boarderfahrung und über 20 jahren Band- und Bühnenerfahrung als einer der erfahrenen User und ich bin ja letztendlich freiwillig hier um nebst meinen eigenen Fragen mein Wissen mit den Fragenden zu Teilen. Ich sehe auch meinen Auftrag darin zu mahnen. Mahnen im speziellen Fall dieses Threads da es auch junge Leute ungeduldiger Weise gibt, die das Wort Custom für 300-400 EUR für bare Münze nehmen und dann derbe enttäuscht sind wenn sie die Realität in Ihren Händen halten.

Der Spruch ist alt, aber es steckt so viel Wahrheit in Ihm "Wer billig kauft kauft zweimal" ... oder etwas deutlicher ausgedrückt; ein Zitat vom englischen Sozialphilosophen John Ruskin: "Es ist unklug, zuviel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zuwenig zu bezahlen. Wenn wir zuviel bezahlen, verlieren wir etwas Geld, das ist alles. Wenn wir dagegen zu wenig bezahlen, verlieren wir manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten"

Muss man auch gar nicht, da reicht ein Blick ins Wörterbuch. Es handelt sich um eine kundenspezifische Maßanfertigung. Das ist hier der Fall. Punkt.

Genau - wir beide sind uns einig - das ist der Thread der mir noch im Ohr lag und genau diese Aufflammung der Diskussion wollte ich einfach nur vermeiden

Über die Verwendung dieses Begriffs könnte man nun trefflich diskutieren ... der Duden kennt das Wort nicht.

Murle1 oder Smartin (bin mir nicht sicher) hat es mal kanpp und sehr treffend zum Ausdruck was eigentlich dahinter steckt ... im Grunde genommen nichts anderes als auch von Wikipedia unisono bestätigt wird

Jo, a bisserl schwierig der Conietzki, ;-))), aber ich denk er drückt sich einfach " überdeutlich" aus.

Hehe ... wenn Du es so nennen magst ... ich jongliere gerne mit Worten und Doppeldeutigkeiten ... auch gerne mit versteckten Infos zwischen den Zeilen. Gerne auch garniert mit Sarkasmus wenn man mich fordert ... aber eigentlich bin ich ein netter und hilfsbereiter Kerl, dem jedoch die Zeit fehlt wieder aktiv als Moderator zu wirken

@ Dainsleif: Also ich fände es gut wenn Du ggf. noch ein paar mehr Infos ... eventuell ein Video und/oder ein paar Soundschnipsel der China Custom veröffentlichen könntest Vll. in ein paar Wochen wenn sich auch die letzte Euphorie gelegt hat ein kleines Review verfassen könntest?

 

[Gast 20755]

Man sollte ja auch beachten, dass durchaus, dass Design einer Gitarre rechtlich geschützt sein kann oder wahrscheinlich ist.
Deshalb stellt diese China Custom wohl ein "Counterfeit" dar, dass eher als illegal einzuschätzen ist, auch wenn
auf eine Fälschung des Firmenlogos verzichtet wurde.
Dann noch keinen Zoll bezahtl!
Abgesehen davon kosten bereits 2 vernünftige Humbucker soviel wie die ganze Gitarre, wie sie also in der Realität klingen wird,
kann sich jeder selber ein Bild drüber machen.
Ich glaube, dass selbst die Chinesen für 350€ keine hochwertige Gitarre bauen können.
Ich würde lieber 2 Jahre sparen oder mir mal kurzfristig nen Nebenjob suchen, als mir so ein gefälschtes minderwertiges Teil
bauen zu lassen.