Home Recording?! Welches Audiointerface für den Grandmeister Deluxe 40? Was brauche ich genau?

[mobi4ever]

Hallo zusammen,

das ist mein erster Thread!

Ich habe ein paar Fragen: Ich möchte mir den Hughes&Kettner Grandmeister Deluxe 40 (konkret: Das Head) kaufen. Da ich noch nie am PC aufgenommen habe, fehlen mir noch ein paar Infos! Ich teile meine Fragen mal mit verschiedenen Nummerierungen auf -ist vll übersichtlicher für die Antworten und hilft auch später anderen Usern hoffentlich!

1) Ich weiß, dass ich ja die RedBox nutzen kann und auch DI möglich ist - so wie ich das verstanden habe, kann man mit DI alle Einstellungen vom Amp, Effektgeräten etc mitaufnehmen, oder?

2) Was benötige ich genau, um nun das Head an den PC anzuschließen? Ein Audiointerface wie den Behringer U-Phoria UMC204HD?

3) Welches Kabel benötige ich? Ich XLR-Kabel, dass dann in den Redbox-Anschluss am Head kommt?

4) Falls ich sowas wie den Behringer U-Phoria UMC204HD nutzen kann - in welchen Anschluss kommt dann das Kabel, dass von der Redbox kommt? Einfach in eines der beiden Inputs? Und wenn ja, ist dies auch ein XLR-Anschluss?

5) Wäre es eigentlich möglich, dass ich das Behringer Audiointerface wegen der Midi-Unterstützung auch für die Software nutzen kann? Konkret diese Software. Ich möchte ungern noch das Wifi-Modul mitbestellen - zumindest nicht direkt zu Beginn!

6) Was wäre denn eine günstige, kabelgebundene Alternative zu dem Wifi-Modul, falls ich die Android App auf dem Tablet nutzen möchte?


Ich würde mich so dermaßen riesig über Hilfe freuen - dann kann ich endlich den Amp samt Zubehör kaufen - ohne die Infos will ich das noch nicht! Ihr würdet mir wirklich richtig helfen!

Mfg
Mathias

 

[Vinterland]

Hallo mobi4ever
Herzlich Willkommen im Forum

1) Ich weiß, dass ich ja die RedBox nutzen kann und auch DI möglich ist - so wie ich das verstanden habe, kann man mit DI alle Einstellungen vom Amp, Effektgeräten etc mitaufnehmen, oder?

Ja, kannst du.
Halte ich aber nicht immer für sinnvoll. Effekte jeglicher Art, solltest du im Nachhinein in der DAW hinzumischen. Hast du die Effekte erst einmal mit aufgenommen, sind
Änderungen ja logischerweise nicht mehr möglich. Meist, stellt sich im Nachhinein b.z.w. im Kontext heraus, ob Effekte zu hoch oder zu niedrig dosiert wurden.
Nimmst du deine Gitarre nun z.B. mit einem Hall auf, kann es sein, das sie sich alleine gut anhört aber wenn andere Elemente dazukommen kann es sein das du merkst, das der Hall
zu viel ist. Daran lässt sich dann aber nichts mehr ändern.
Anders, wenn du den Hall im Nachhinein hinzumischst. So kannst du immer noch Hall wegnehmen oder dazugeben. So verhält es sich mit jedem anderen Effekt.
Aber es ist möglich, alle vom Amp bereitgestellten Effekte mit aufzunehmen.

2) Was benötige ich genau, um nun das Head an den PC anzuschließen? Ein Audiointerface wie den Behringer U-Phoria UMC204HD?

Ja, genau.
Wobei ich dir ehrlich gesagt ein Focusrite 2i2 Interface oder ein Steinberg UR22 empfehlen würde.
Das UMC kenne ich nicht aber die Interfaces von Focusrite oder Steinberg sind mit Sicherheit um einiges besser. Hinzu kommt noch, das z.B. beim UR22 die DAW Cubase mit dabei ist.

3) Welches Kabel benötige ich? Ich XLR-Kabel, dass dann in den Redbox-Anschluss am Head kommt?

Genau....aber nicht XLR > XLR sondern ein XLR > Klinken Kabel

Cordial CFM 3 FV Audiokabel

4) Falls ich sowas wie den Behringer U-Phoria UMC204HD nutzen kann - in welchen Anschluss kommt dann das Kabel, dass von der Redbox kommt? Einfach in eines der beiden Inputs? Und wenn ja, ist dies auch ein XLR-Anschluss?

In einen der beiden Inputs....richtig ABER nicht in den XLR des Interface sondern in den Klinkeneingang. Dafür hatte ich dir ja schon das richtige Kabel verlinkt.

5) Wäre es eigentlich möglich, dass ich das Behringer Audiointerface wegen der Midi-Unterstützung auch für die Software nutzen kann? Konkret diese Software. Ich möchte ungern noch das Wifi-Modul mitbestellen - zumindest nicht direkt zu Beginn!

Wow, da bin ich jetzt überfragt. Da muss ich passen. Habe aber gerade folgendes auf dieser Seite gelesen....

Zitat....
"Die GrandMeister Deluxe 40 remote App für iPad ist mit jedem iPad tauglichen MIDI-Interface kompatibel, das über MIDI in und MIDI out verfügt."

Sollte also funktionieren. Möchte mich da aber jetzt nicht festlegen, da ich es aus eigener Erfahrung nicht weiß.

6) Was wäre denn eine günstige, kabelgebundene Alternative zu dem Wifi-Modul, falls ich die Android App auf dem Tablet nutzen möchte?

Das wäre ja die, mit dem Midikabel. Oder was meinst du jetzt hier genau ?.


Ich hoffe, ich konnte dir ein wenig weiterhelfen.

 

[mobi4ever]

Wow! Vielen Dank für die ausführliche Antwort!

Was genau bedeutet DAW? Bin ja noch neu in der Thematik....

Welches Interface ist denn von den genannten am besten und wieso? Steinberg oder Focusrite?

 

[Vinterland]

Was genau bedeutet DAW? Bin ja noch neu in der Thematik....

DAW heisst.....Digitale Audio Workstation oder auch einfach ausgedrückt....Aufnahmesoftware.
Beispiele....Cubase, ProTools, Samplitude, Reaper, Logic u.s.w.

Welches Interface ist denn von den genannten am besten und wieso? Steinberg oder Focusrite?

Also ich denke mal, das die beiden genannten sich nicht wirklich großartig unterscheiden. Vieles ist auch Ansichtssache oder Vorlieben für ein bestimmtest Produkt
und natürlich ungeachtet dessen, wenn man jahrelang mit einem bestimmten Interface gearbeitet hat und nie Probleme hatte, bevorzugt man dieses natürlich auch immer wieder gerne.

Auf meine Person bezogen, kann ich dir deshalb die Interfaces von Focusrite sehr empfehlen.

Es kommt natürlich auch darauf an, was du für die Zukunft vor hast. Folgedessen, kann man dann auch das geeignete Interface empfehlen.
Aber da du ja sowieso schon alleine Midi-Anschlüsse benötigst, wäre das 2i4 von Focusrite das richtige für dich. Damit machst du mit Sicherheit nichts verkehrt.

 

[InTune]

Hmmm, eigentlich sollte sowohl xlr-xlr als auch xls-Klinke funktionieren. Xlr-xlr ist aber die bessere, weil verlustfreie (Stichwort „symmetrisches Signal“) Möglichkeit.

Die Redbox ersetzt bei Aufnahmen die Funktion einer Gitarrenlautstärkerbox als klanggebendes Element.
Das was als Audio Signal aus einem Gitarrenverstärker erstmal so herauskommt, ist zumindest verzerrt nicht zu gebrauchen. Daher ist die Redbox genau dazu gemacht, das Signal wiederzugeben, wie es sonst aus der Lautsprecherboxen kommen würde. Nur sollte man sich da nicht zu viel versprechen. So ganz 100% klingt das nicht danach. Am Ende ist es auch Geschmackssache ob man mit diesem Sound zufrieden ist.

Alternativ nutzen viele Gitarristen daher zumindest für die Boxensimulation Modeling Plug Ins.
Wenn aber eh schon der Sound im Rechner gemacht wird ist die Frage, ob nicht auch der Verstärker und die Effekte emuliert werden sollten. Die Softwarepaktete wie S-Gear sind mittlerweile sehr gut und können einen realen Verstärker mit eingebauter Speaker Emulation gut ersetzen.

Notwendig ist dann nach wie vor ein Audiointerface. Aber dann kann die Gitarre direkt ans Interface angeschlossen werden.

 

[mobi4ever]

Dankeschön! Klingt gut! Mit dem 2i4 kann ich dann aufnehmen und die Software nutzen? Oder auch mit dem 2i2?

Könnte ich dann für das 2i4 ein Xlr-Xlr Kabel verwenden?

DI wäre auch möglich?

 

[mjmueller]

1) Ich weiß, dass ich ja die RedBox nutzen kann und auch DI möglich ist - so wie ich das verstanden habe, kann man mit DI alle Einstellungen vom Amp, Effektgeräten etc mitaufnehmen, oder?

Der Grandmeister hat diese RedBox inclusive - dh ein DI-Ausgang auf den Du eine Boxensim legen kannst. Und genau, der Rest kommt von den Ampeinstellungen.

2) Was benötige ich genau, um nun das Head an den PC anzuschließen? Ein Audiointerface wie den Behringer U-Phoria UMC204HD?

Ja, genau. Du kannst zB das DI-Signal aus der Redbox direkt auf einen Eingang eines Interfaces legen.
Das Behringer würde ich jetzt nicht gerade nehmen, aber das von Vinterland genannte Focusrite ist sicher kein Fehler.

3) Welches Kabel benötige ich? Ich XLR-Kabel, dass dann in den Redbox-Anschluss am Head kommt?

Ja. Wie Intune auch schrieb, wäre XLR auf Klinke symmetrisch keine schlechte Idee (genauer XLR-female auf TRS), da das Signal der Redbox ein LineLevel Signal ist.

5) Wäre es eigentlich möglich, dass ich das Behringer Audiointerface wegen der Midi-Unterstützung auch für die Software nutzen kann? Konkret diese Software. Ich möchte ungern noch das Wifi-Modul mitbestellen - zumindest nicht direkt zu Beginn!

Ja

6) Was wäre denn eine günstige, kabelgebundene Alternative zu dem Wifi-Modul, falls ich die Android App auf dem Tablet nutzen möchte?

Keine Ahnung

 

[mobi4ever]

Wow. Tolles Forum hier. Danke an alle!! Also das 2i4? XlrXlr- oder Xlr-Klinke?

Was sind jeweils die genauen Vor - und Nachteile?

 

[Vinterland]

Klingt gut! Mit dem 2i4 kann ich dann aufnehmen und die Software nutzen? Oder auch mit dem 2i2?

Also wenn die Software über Midi angesteuert wird, so wie auf der von mir verlinkten Seite, kannst du mit dem 2i2 nichts anfangen, da es keine Midi Ein- und Ausgänge hat.

@InTune
Das von mir verlinkte Kabel ist auch symmetrisch. Das funktioniert einwandfrei, da ich selber damit den Tubemeister 18 schon aufgenommen habe.
Also ich weiß nicht ABER mit XLR > XLR wäre ich vorsichtig. Funktionieren tut das auch einwandfrei aber es kann ja mal passieren, das man versehentlich die
Phantomspeisung aktiviert hat dabei kann es sein, das der Hughes&Kettner Grandmeister schaden nimmt.
Vielleicht bin ich da auch etwas übervorsichtig aber ich würde da eher den Klinkeneingang verwenden. Da kann man auch mal versehentlich die Phantomspeisung
anlassen, da auf der Klinkenbuchse keine Phantomspeisung anliegt.

 

[mobi4ever]

Okay. Also mache ich mit dem 2i4 und dem verlinkten Xlr-Klinkekabel nichts verkehrt??

Kann ich dann auch über Kopfhörer nachts am PC spielen? Muss ich Pc Lautsprecher oder Kopfhörer extra anschließen oder kann ich es am PC umschalten??

 

[Vinterland]

Okay. Also mache ich mit dem 2i4 und dem verlinkten Xlr-Klinkekabel nichts verkehrt??

Also meines Erachtens machste damit nichts verkehrt.

Kann ich dann auch über Kopfhörer nachts am PC spielen?

Ja, klar.
Das Interface wird ja per USB an den PC angeschlossen und ersetzt dadurch komplett die Interne Soundkarte.

Muss ich Pc Lautsprecher oder Kopfhörer extra anschließen oder kann ich es am PC umschalten??

Was meinst du genau mit umschalten??.
Jedenfalls kommen wir hier zum nächsten Thema....Lautsprecher.
Das Interface hat auf der Rückseite 6,3mm Klinkenbuchsen für Monitorlautsprecher. Was für Boxen hättest du zum Anschluß an das Interface ?.

 

[mobi4ever]

Habe keine Studiolautsprecher Habe Edifier Luna E25. Kann ich die ohne umstöpseln nutzen? Auch Kopfhörer?

 

[mjmueller]

Du kannst einfach einen Kopfhörer an das Interface anschließen und so hören, was Du spielst.
XLR und TRS sind symmetrische Steckverbindungen. Ich würde dazu raten, weil das Signal von der Redbox ein Linesignal ist und keine weitere Verstärkung braucht (anders, als Mikrofone)

 

[Vinterland]

Habe keine Studiolautsprecher Habe Edifier Luna E25.

Dachte ich mir schon....
Naja, wenn du jetzt nicht gerade Mixe erstellen musst/sollst/willst, sollten die für den Anfang erst mal gehen.
Jedenfalls brauchst du dann aber einen Adapter von 3,5mm Klinke auf 6,3mm Klinke.

Kann ich die ohne umstöpseln nutzen? Auch Kopfhörer?

Was meinst mit "ohne umstöpseln"?.....
Die Lautsprecher werden zukünftig ans Interface angeschlossen. Die Soundkarte in deinem PC existiert so zu sagen nicht mehr. Jedenfalls so lange nicht, solang das Interface
am PC angeschlossen ist.
Was meinst du mit den Kopfhörern ?

 

[mobi4ever]

Ich meinte, ob ich über Pc Lautsprecher oder Kopfhörer (angeschlossen an Interface) das Gespielte hören kann!

 

[Vinterland]

Ja, kannst du.

PS ...
Es gibt in jeder DAW natürlich Programmeinstellungen.
In denen musst du das Interface auch angeben b.z.w. den Asio-Treiber.
Den musst du vorher allerdings auch installieren ( musst du von der Seite von Focusrite herunterladen).
Dann zuerst komplett den Treiber installieren und dann erst das Interface anschließen.
Anschließend in der DAW unter den Einstellungen den Asio-Treiber auswählen.

Okay. Also Focusrite 2i4 per Xlr-Klinkekabel ? Damit geht DI usw ?

Jepp, damit geht alles

 

[mobi4ever]

Okay. Also Focusrite 2i4 per Xlr-Klinkekabel ? Damit geht DI usw ?

 

[rbschu]

Hallo Mobi, auch von mir ein herzliches Willkommen. Du hast ja schon von den Recording-Koryphäen hier einige brauchbare Tipps bekommen. Ich habe Deinen Post gestern bereits gesehen und habe bei mir gedacht, verdammt, warum fragt er nach Kabeln und in welche Buchse sie zu stecken sind, wo doch die eigentliche Frage lauten sollte: habe ich mir den richtigen Verstärker ausgesucht? - Ich habe dann nichts geschrieben, aber vielleicht erlaubst Du mir heute noch eine Bemerkung loszuwerden.

Ich habe mir im Herbst 2017 von Positive Grid den BIAS Amp Rack Processor für ca 1.050 € gekauft. Vordergründig stehen sich hier zwei Verstärker gegenüber, wobei der Hughes & Kettner ja mit Endstufe ausgestattet ist, meiner jedoch nicht - weil ich es nicht brauche. Die erste Frage, die ich hier stellen würde, wäre: brauchst Du eine Endstufe (um Boxen zu betreiben oder live in einer Band zu spielen)? Wenn ja, dann lass uns mal den BIAS Amp Head dem Grandmaster Deluxe 40 gegenüberstellen. Der H&K kostet ca. 1.200 €, der Positive Grid BIAS Head kostet 1190 €, wir reden also von Investitionen, die praktisch gleich hoch liegen.

Warum erwähne ich das? Nun, ich denke, Dir wäre evt .mit buchstäblich sehr vielen authentisch klingenden Verstärkern mehr gedient als nur mit einem, oder? Die Verstärker oder Prozessoren von Positive Grid bilden bekannte Verstärker latenzfrei nach und man kann sogar durch (softwareseitigen) Umbau im Verstärkeraufbau hunderte oder gar tausende Verstärker(-charakteristika) nachbauen. Das betrifft auch Bassverstärker (!). Die PG Modelle kannst Du mit E-Gitarre oder Bass betreiben und selbstverständlich lassen sie sich komplikationslos mit einem Audiointerface für Recordingzwecke verbinden. Zur Hardware, in meinem Fall dem Rack Processor, kommt noch eine dann kostenfreie Software (namens BIAS Amp Pro), die die in der Hardware bereits intern gespeicherten 25 Verstärkermodelle beliebig erweitert. Mit Stand der heutigen Technik würde ich also von einem einzelnen Verstärker, sei es Marshall, Fender, H&K oder was weiß ich, Abstand nehmen und in eines der Chamäleons von Positive Grid investieren, d.h. ich würde es nicht machen, sondern ich habe es getan und bin begeistert. Hinzu kommt, dass in Kürze (ca. 4 Wochen) die Hard- und Software von PG einen ordentlichen Push bekommt, da neue Verstärkerbausteine, Cabs oder Impulse-Responses in das Update inkorporiert werden. Ganz ehrlich, ich kann`s gar nicht fassen, dass ich mit meinem Kauf so ein verdammtes Glück hatte. Ich lege Dir also ans Herz, Deine Hauptinvestition noch einmal zu überdenken. Mach Dich vor dem Kauf mal schlau, was BIAS Amp Pro, bzw. die Hardware-Prozessoren sind und leisten....

PS: Ich habe keine persönliche oder professionelle Verbindung zu PG und niemand hat mir Provisionen angeboten, sondern ich bin einfacher User und schildere nur meinen Eindruck.

 

[mobi4ever]

Hey! Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich werde es mir mal in Ruhe durchlesen!!

Echt tolles Forum hier!!

 

[mjmueller]

der Positive Grid BIAS Head

Tja, das sind halt zwei sehr unterschiedliche Konzepte. Die Match-Funktion finde ich übrigens sehr interessant beim Bias Head (da hätte ich bald mal ein Fragen an Dich).
Da ich selbst aber auch ein ganz großer Fan von analogem Zeugs bin, hat der HK meine Sympathien (auch wenn ich mir in dem Preisbereich ganz klar einen anderen Amp nehmen würde).
Ich gehe jetzt aber davon aus, dass mobi4ever sich das sehr gut überlegt hat.

Noch ein paar Ergänzungen meinerseits:
- Die Redbox im Grandmeister kann zwischen Linelevel und Miclevel umschalten - tricky, wusste ich nicht. Also ist es egal, welche Kabelverbindung Du wählst - nimm' einfach irgendein Mikrokabel was bei Dir rumliegt.
- So ein Amp ist ja auch gemacht, mit einer richtigen Gitarrenbox gespielt zu werden. Da bietet es sich mMn auch an, irgendwann in Richtung Mikrofonierung zu denken
- Mir ist beim Durchlesen der Beiträge klar geworden, dass Du mit "Ampeinstellungen" wohl auch die ganzen Effekte des Amps meinst. Da wäre ich teilweise vorsichtig, aber das ist noch mal ein anderes Thema.
- Um die Steuerung per MIDI vorzunehmen, wird sicher auch ein MIDI-USB Interface funktionieren (nehme ich an)