Ist Röhren Amp surren normal, wenn Kabel im Line-In steckt?

[waldlaeufer42]

acha, und wenn kein Kabel in der Buchse steckt ?

Du hattest mich mal gebeten, dass ich das Problem präzise beschreibe. Dies habe ich in Post #12 getan.
Jetzt bitte ich dich, meine Posts aufmerksam zu lesen

https://www.musiker-board.de/thread...n-kabel-im-line-in-steckt.717263/post-9124974

 

[Rostl]

sorry, du schreibst:

Sobald ich eines (von 4 verfügbaren) Kabeln in den Amp Input stecke, fängt dass Geräusch an.

d.h. wenn kein Kabel im Amp steckt ist Ruhe
Es ist so dass die Buchsen in Ruhezustand kurzgeschlossen sind
Erst wenn du ein Kabel einsteckst wird der Kurzschluss zu Masse unterbrochen

 

[Rostl]

hast du vielleicht nur einen Stecker, ohne Kabel?

 

[waldlaeufer42]

Genau, das Surren starte, sobald ich ein Instrumentenkabel in den Amp Input stecke.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 10.03.21

hast du vielleicht nur einen Stecker, ohne Kabel?

Ne, aber einen 3.5 auf 6 mm Adapter. Der surrt auch.

 

[Rostl]

Ne, aber einen 3.5 auf 6 mm Adapter. Der surrt auch.

das heißt sobald der Eingang offen ist surrt der Amp
Für mich liegt der Fehler in der Vorstufe, aber so aus der ferne werden wir dein Problem nicht lösen

 

[Prospero]

Für mich liegt der Fehler in der Vorstufe, aber so aus der ferne werden wir dein Problem nicht lösen

Dagegen spricht wie schon auf Seite 1 festgestellt, dass das Problem auch bei zugedrehtem Master auftritt.
Wir drehen uns im Kreis -> Amp zum Techniker bringen

 

[neumeister]

Also ich habe das mal gerade nachgespielt...
und bei mir ist bei 15 W ein leichtes Surren ... aber komplett im üblichen Bereich.
Das Problem mit Stecker im Input ja/nein konnte ich nicht reproduzieren....

 

[Salty]

Fassen wir zusammen:
Alle Kabel durchgetauscht
Standort gewechselt
Kein Bahnleitungen o. Ä
Router und CB Funk aus.
FX kannst du ausschließen
Gitarre ist es auch nicht
Stromnetz gewechselt
Netzstecker gedreht
Alle Vol Regler auf 0

Input belegt - > Es surrt ?
Input nicht belegt -> Es surrt nix?


Hab mir die Anleitung angesehen.
Wenn ich es richtig deute hat der Amp keinen richtigen Mastervolume,
- er hat eine Clean ausgelegte Vorstufe ( 1 )
- eine Gainstufe ( 2 )Incl Klangregelung wird lediglich zugemischt 0 - 100%

Lasse mich hier gerne belehren



Evtl. bin ich aber auch einfach etwas empfindlich und es ist völlig normal, dass der Amp (sobald der Imput belegt ist) ein Surren von sich gibt.

Der Gitarrist, einer Band in der ich spiele, hat einen Orange Rockerverb 50 2x12 Combo.
Der surrt eigentlich auch immer vor sich hin wenn er nicht im Standby ist.Ungeachtet der Vol Regler.
Mein Selmer,FenderDeluxe,Guyatone tun das auch. Aber nur mit offenem Vol. ( Master gibts nicht )
Sind aber auch alle mind 40Jahre alt aber eigentlich fit und gecheckt.
Standby/Volume auf null dann ist fast Ruhe.So kenne ich dies, so scheint es auf mich normal.

Noch eine letzte Idee
Verändert sich das Surren beim betätigen folgender Schalter mit Vol null ?
- Bedroom/Headroom (Rückseite )
- 1/2 / Full


Sollte es also noch Surren, wenn alle Vol/Gain Regler auf Null sind und wird es beim Hochregeln lauter dann kann das bei eingesteckten Kabel schon normal sein.
Vorausgesetzt es ist beim spielen nicht hörbar.

Um sicher zu gehen suche einen Tech auf.

 

[waldlaeufer42]

Wenn ich von 0,5 auf 1 auf 7 und auf 15 Watt schalte, wird es jeweils lauter.

Einen großen Unterschied macht es, wenn der Speaker auf Ohrenhöhe ist vs auf dem Boden steht.

Damit meine ich, das der Kegel, in dem das Surren abgestrahlt wird relativ klein ist. In einem Winkel über ca 25 Grad ist es deutlich leiser als in einem Winkel unter 10 Grad.

Um sicher zu gehen suche einen Tech auf.

Das mache ich!

P.s.
Input belegt - > Es surrt ?
Input nicht belegt -> Es surrt nix?

Ja, ich habe behauptet, dass nix surrt, wenn der Input nicht belegt ist.
Nun habe mein Ohr nochmal innerhalb des 10 Grad Kegels gehalten und vernehme bei 15 Watt auch ohne belegten Input ein Surren. Bei 0,5 Watt muss man schon genau hinhören. Aber sobald der Input belegt ist, wird es viel lauter.

 

[neumeister]

Damit meine ich, das der Kegel, in dem das Surren abgestrahlt wird relativ klein ist. In einem Winkel über ca 25 Grad ist es deutlich leiser als in einem Winkel unter 10 Grad.

Das liegt am Speaker

 

[notbad]

Ich hatte einen H&K TM5, den ich oft mit Powersoak und ohne Box gespielt habe; dabei wurde der sehr heiß.
Irgendwann hatte ich dann einen Schaden am Netzteil, der Amp brummte, wenn ich ihn voll aufdrehte (mit Box, aber ohne Kabel oder Gitarre).
Nachdem ich das Netzteil reparieren ließ, war der Amp wieder leise, wenn kein Instrument eingesteckt war.
Insofern kann es sein, dass bei deinem Amp so ein Fehler vorhanden ist, den ein Techniker aber finden sollte.

 

[cfortner]

Wenn das ein Amp ohne Mastervolumen ist, ist bei kurzgeschlossenem Eingang (kein Stecker in der Klinke) das zu hören, was der Amp selber produziert. Dass da irgendetwas Leises zu hören ist, ist bei Röhrenamps nicht ungewöhnlich, scheint hier aber im normalen Rahmen zu sein, denn ohne Klinkenstecker brummt subjektiv ja nichts oder nicht viel.

Wenn das Surren nur mit eingestecktem Kabel/offenen Eingang zu hören ist, sollte es nicht am Amp liegen. Der Eingang ist sehr hochohmig und fängt alles ein, was so rumfleucht. Eingrenzen kann man das mit einem Kabel, das am Gitarren-Ende einen Kurzschluss-Schalter hat (Planet Wave oder Neutrik Silent Plug). Wenn das Surren weg ist, wenn der Silent Plug aus der Gitarre gezogen wird (der Kurzschluss des Eingangs wird von der Eingangsklinke zum Silent Plug verschoben), liegt es sehr wahrscheinlich an elektromagnetischer Verseuchung des Raumes.

Ich habe bei mir in der Werkstatt einen Fritz Powerline-Adapter mit WLAN. Der induziert, gerade in Röhrenamps (intern hochohmig), deutliche Störungen, die auch durch Netzfilter nicht zu beseitigen sind. Deshalb habe ich einen Fussschalter-Zwischenstecker installiert, mit dem ich den Powerline ausschalten kann,wenn ich mal hören und messen möchte. Dann ist Ruhe. Auch solche Fehlerquellen sollte man ausschliessen, die Adapter können durchaus in Nebenräumen beim Nachbarn sein.

 

[Domeni0]

Ich hab nen Diezel Einstein der auch immer Brummen von sich gibt. Bisher hatte ich auch nur einen Verstärker der nicht wenigstens ein bisschen gebrummt hat. Ich würde da jetzt nicht so einen großen Deal draus machen, außer das brummen stört tatsächlich beim spielen.

 

[frankpaush]

Brummen

... ist kein Surren Rauschen ist auch kein Brummen, Surren dürfte auch kein Rauschen sein
Das, was ja eher Anlass gibt, da eventuell mal einen Blick ins Innere zu werfen, ist ja der Umstand, dass das Geräusch auch beim Volume Null und nur bei eingestecktem
Kabel im Input auftaucht.

Das ist zumindest kein Standard-Szenario, anders als leichtes Brummen (eventuell auch unabhängig vom Signalweg, jedenfalls immer irgendwie mit 50Hz-Netz in Verbindung) oder Rauschen, das bei zunehmender Ausgabelautstärke zunimmt.

liegt es sehr wahrscheinlich an elektromagnetischer Verseuchung des Raumes.

..aber: sollte das dann nicht bei angeschlossener Gitarre und Körpererdung aufhören oder zumindest reduziert werden?

 

[cfortner]

Wenn die Gitarre gut geerdet ist, nicht unbedingt. Das ist ein
hochohmiger Kreis, der starke Störungen einfangen kann

Beitrag automatisch zusammengefügt: 12.03.21

Wenn man den gitarrenseitigen Stecker kurzschliesst und es ruhig ist, ist es sehr wahrscheinlich, dass der Amp ok, aber sehr hochohmig im Eingang ist.

 

[Pie-314]

Mein Powerline höre ich in meiner Verstärker Anlage auch wirklich deutlich.
Nicht so, dass es mich beim Üben wirklich stören würde.

Aber wenn man nicht einordnen könnte, woher dieses Störgeräusch kommt, dann wäre es auch naheliegend, es auf den Amp zu schieben.

Muss für den TE nicht zutreffen, weil vielleicht nicht mal ein Powerline vorliegt, aber eine Option für zunächst unerklärliche Störgeräusche kann das immer Mal sein.

 

[Rostl]

aber eine Option für zunächst unerklärliche Störgeräusche kann das immer Mal sein.

das hatten wir schon öfter
ist eine Standard Störquelle

 

[Pie-314]

Ja, hatten wir wirklich schon öfter.
Aber ich glaube, dass das eine Störquelle ist, die weniger Anwender auf dem Schirm haben, als man denkt.

 

[Rostl]

das stimmt

 

[cfortner]

Heute habe ich einen Vollröhren-Eminent gewartet und habe dabei mal die Signale am Ausgang, die direkt in den Emi einstrahlen, also bei geschlossenem Master forografiert.

Ohne Powerline:

Also nix. Mit Powerline:

Und das hört man deutlich als Brizzeln, Brezeln. Wie gesagt, Gain und Master auf null, nur die Einstreuungen direkt in den Röhrenamp.

Bei Gelegenheit werde ich mal bei aufgedrehtem Amp mit 1. offenem Kabel, 2. Bass dran und 3. Kabel vorne kurzgeschlossen messen.

So long

Chr.