Bugera V55 Gitarren-Combo

[lennoxcf]

Es ist kein Fender*, klar, er klingt wie er klingt und das gefällt mir. Ich kenne bis heute keinen Fender* Amp mit einem Leadsound, der mir gefallen könnte. Der Leadsound vom Bugera animiert mich bei meinem Spiel, setzt meine Spieldynamik sehr gut um und das kommmt im Band Mix sehr gut durch, für mich sowieso das alles entscheidende Argument. Ausser ein bisschen Delay im Loop, Pedal - freie Zone! Cool!

Der V55 gefällt mir aktuell in der Einstellung Triode und mit aktiviertem Mid Boost, Gain auf 7 am besten. Master weiter offen als das Gain Volume, gibt einen etwas volleren Sound.

 

[Stratspieler]

Moin Aloitoc,

Die Klangregelung greift nicht so tief ein dass man den Sound wirklich verbiegen kann....Der 6L6 Charakter schimmer aber nicht so eindeutig durch bei dem Amp, falls man das erwartet.

unterm Strich 100% Zustimmung, was Du schreibst. So und nicht anders ist es. Kurzer Kommentar noch zu zwei Punkten: Die Klangregelung ist nicht sonderlich verbiegend - jedoch muss man aufpassen: auch bei einigen Marshalls ist die Klangregelung machmal scheinbar nur als Deko dran.

Nee, Spass beiseite. Die Frage ist auch wieder nur eine ganz individuelle, nämlich, was erwartet man von einer Klangregelung, soll sie nur beherzt reingehen oder weit verändern können oder muss ein Amp einen bereits "genehmen" Grundsound haben... Ist ein ganz individuelles Ding, denke ich.

Ein sehr interessanter Punkt ist der des 6L6-Charakters, von dem Du schreibst. Ich muss gestehen, dass ich hier im Schleudern bin, denn ich wäre sehr sehr skeptisch, einer 6L6 einen bestimmten Sound zuordnen zu wollen. Denn alles ist letztendlich eine Frage der Dimensionierung der Peripherie im Amp und - ketzerisch - nichts weiter. Die Röhren selbst haben keinen eigenen Sound, er wird bestimmt durch das Schaltungsdesign.

Wat'n Zufall, lies mal, was ich gerade vorher beim Lautsprechertest des V55 offtoppic geschrieben habe zum direkten A/B-Vergleich meines AA1164-Clones vs. Laney VC-15. 2x 6V6 versus 2x EL84 - und bei eintsprechender Clean-Einstellung klingen beide Amps fast gleich (!), ich habe es selbst kaum glauben wollen und immer wieder hin und her geschaltet.

Möglicherweise (und das glaube ich, hier auch in anderen Threads herauszulesen) werden bestimmten Röhrenschaltungen auch seitens der Hersteller bestimmte Sounds zugeordnen; KT88 oder EL34 gern in harten, zerrenden Amps, 6L6 eher im "kalifornischen" Bereich...

Aber ich denke, hier muss man sehr aufpassen, vielleicht nicht auch einem gezielten Marketing zum Opfer zu fallen, denn nochmals: ich denke, das Design, besonders der Trafos, macht es und nicht die Röhre.

Gruß Michael

 

[Stratspieler]

Hi lennoxcf,

Der Leadsound vom Bugera...setzt meine Spieldynamik sehr gut um...

Der V55 gefällt mir aktuell in der Einstellung Triode und mit aktiviertem Mid Boost....

das ist übrigens ein Punkt, den ich mich schämenderweise erst jetzt bemerkt habe. Allerdings im Zusammenhang mit der Fahrweise der Endstufe. In Triode und mit Midboost kann der V55 trotz seines Bugara-Speakers richtig "rausschmettern". Geht gut fürs Publikum, welches nicht so hinhört.

Spiele ich ihn aber zu Hause nur mit meiner Strat in Penthode-Schaltung ohne Mid-Boost, dann fahre ich ihn ja nur mit maximal 15 Watt Sinusleistung. Und gerade hier hat der Amp im Anzerrbereich - wie soll ich schreiben - also wenn ich praktisch "genau hinhöre, auf was ich spiele und nicht nur einfach so Lautstärke raushaue wie bei einem Gig" (ist wirklich blöd mit Worten zu schreiben, ich hoffe, Du verstehst, was ich meine) - einen im Vergleich zu anderen Röhrenamps auffallenden Dynamikbereich.

Solche Vergleich sind, wie ich ja erst gelernt habe, sehr subjektiv und vorsichtig zu beurteilen. Nur habe ich vor ein paar Tagen genau dieses "Laut & Leise" mit einem Laney VC30-212 im stillen Kämmerlein, sprich Spielraum des hiesigen Händlers, probiert. Ging bei diesem Amp gar ned. Der bügelte das alles irgendwie glatt. Ob er ausgelutscht war oder defekt (er hatte ohnehin ein ziemliches Rauschen) muss ich mal aussen vorlassen. Aber auch mein AA1164-Princeton-Reverb-Clone ist hier "gleichmachender" als der V55.

Gruß Michael

 

[lennoxcf]

Spiele ich ihn aber zu Hause nur mit meiner Strat in Penthode-Schaltung ohne Mid-Boost, dann fahre ich ihn ja nur mit maximal 15 Watt Sinusleistung. Und gerade hier hat der Amp im Anzerrbereich - wie soll ich schreiben - also wenn ich praktisch "genau hinhöre, auf was ich spiele und nicht nur einfach so Lautstärke raushaue wie bei einem Gig" (ist wirklich blöd mit Worten zu schreiben, ich hoffe, Du verstehst, was ich meine) - einen im Vergleich zu anderen Röhrenamps auffallenden Dynamikbereich.

Gruß Michael

Das höre ich auch so, allerdings spiele ich weniger Strat. Aber, das geht bei mir eher im Bandsound unter als mit aktiviertem Mid Boost. So gesehen bügelt der Boost schon etwas aus. Wir haben ein Keyboard und ein Saxophon in der Band und da bleibt für die Gitarre frequenzmässig nicht mehr viel Platz. In einem Trio, wo man auch mit ordentlich Schub spielen kann/muss, kann ich mir diese Einstellung sehr gut vorstellen.
Ein befreundeter Profi Gitarrist mit eigenem Studio hat jeweils aus meiner Sicht völlig verrückte Einstellungen an seinen Amps, wenn er was aufnimmt. Z. B. die Bässe meistens ganz rausgedreht....! guckst du da

gruess us dä schwiiz

 

[Gast 2440]

Moin Aloitoc,



unterm Strich 100% Zustimmung, was Du schreibst. So und nicht anders ist es. Kurzer Kommentar noch zu zwei Punkten: Die Klangregelung ist nicht sonderlich verbiegend - jedoch muss man aufpassen: auch bei einigen Marshalls ist die Klangregelung machmal scheinbar nur als Deko dran.

Nee, Spass beiseite. Die Frage ist auch wieder nur eine ganz individuelle, nämlich, was erwartet man von einer Klangregelung, soll sie nur beherzt reingehen oder weit verändern können oder muss ein Amp einen bereits "genehmen" Grundsound haben... Ist ein ganz individuelles Ding, denke ich.

Ein sehr interessanter Punkt ist der des 6L6-Charakters, von dem Du schreibst. Ich muss gestehen, dass ich hier im Schleudern bin, denn ich wäre sehr sehr skeptisch, einer 6L6 einen bestimmten Sound zuordnen zu wollen. Denn alles ist letztendlich eine Frage der Dimensionierung der Peripherie im Amp und - ketzerisch - nichts weiter. Die Röhren selbst haben keinen eigenen Sound, er wird bestimmt durch das Schaltungsdesign.

Wat'n Zufall, lies mal, was ich gerade vorher beim Lautsprechertest des V55 offtoppic geschrieben habe zum direkten A/B-Vergleich meines AA1164-Clones vs. Laney VC-15. 2x 6V6 versus 2x EL84 - und bei eintsprechender Clean-Einstellung klingen beide Amps fast gleich (!), ich habe es selbst kaum glauben wollen und immer wieder hin und her geschaltet.

Möglicherweise (und das glaube ich, hier auch in anderen Threads herauszulesen) werden bestimmten Röhrenschaltungen auch seitens der Hersteller bestimmte Sounds zugeordnen; KT88 oder EL34 gern in harten, zerrenden Amps, 6L6 eher im "kalifornischen" Bereich...

Aber ich denke, hier muss man sehr aufpassen, vielleicht nicht auch einem gezielten Marketing zum Opfer zu fallen, denn nochmals: ich denke, das Design, besonders der Trafos, macht es und nicht die Röhre.

Gruß Michael

hihi, also Marshalls waren früher immer so: Alle regler auf Rechts: Das Ding klingt oder es klingt nicht.
Die Klangregelung ist und war bei vielen Amps eher zum Anpassen des Charakters an den Raum als eine wirkliche Klangregelung.
Gilt auch für Fender* Amps

Klar gibt es nicht wirklich Unterschiede zwischen 6L6 und EL34, zwischen den großen und kleinen aber schon (6L6 vs. 6V6 oder EL34 gegen EL84)
Warum kannst Du besser erklären als ich (ich kann nur Nachrichtentechnik, nicht Verstärkung )

Da spielt das Schaltungsdesign der Vorstufen eher eine Rolle, schon klar. Aber so sind wir es halt gewohnt 6L6 klingen kalifornisch, EL34 britisch.
Nils Thomsen hat auch schon gesagt er biegt meinen Amp dahin wo ich ihn haben will

Letztendlich machzt auch der Speaker einen großen teil des Sounds aus und ich kann auch Gras wachsen hören *hehe*

Der V22 würde mich daher auch interessieren, weil kleiner und handlicher, aber eigentlich habe ich nun alle Amps die ich brauche

 

[Stratspieler]

Der V22 würde mich daher auch interessieren, weil kleiner und handlicher, aber eigentlich habe ich nun alle Amps die ich brauche

hehe, mich übrigens auch...

Gruß Michael

 

[Gast 2440]

was mich immer wundert bei den neuen Amps:
die Trafos sind so klein und leicht
früher hieß es doch immer: wiegt nix - taugt nix (Röhrenamptest durch anheben )

 

[Stratspieler]

Moin Aloitoc,

die Trafos sind so klein und leicht...

naja, bei dene V55 sind es schiere Riesenmonster. Schau' Dir mal vergleichweise einen Ausgangsübertrager (UND auch einen Netztrafo!) eines Laney VC15 an oder die Übertrager von Fender*: Deluxe Reverb oder Princeton Reverb oder gar den Netztrafo eines Super Reverb....

Grob so als Faustregel kann man schon sagen: Je größer die Ausgangsübertrager, um so größer der Clean-Headroom bei hoher Aussteuerung. Hast Du hingegen einen kleinen Ausgangsübertrager, dann gibt es oft dazu einen kleinen (immer auf Kerngröße bezogen!) Netztrafo, der bei Belastung "zusammenbrechen" soll.

Schau' Dir mal ganz nebenbei und rein zufällig die Transformatoren eines 57' Fender* Tweed Twin an oder des TAD-Nachbaues oder vegleichsweise dazu die des Tweedsound 25.

Alle diese drei Amps sind schaltungsmässig - ich sage jetzt mal ganz provokant - vollkommen gleich aufgebaut. Die Unterschiede liegen in den Trafos. Der AÜ des Tweedsound ist z.B. einen Tick grösser als der des Fender. Prompt bescheinigte ein Herr Pipper in der "G&B" dem Tweedsound einen grösseren Clean-Headroom - völlig zu recht, wobei natürlich auch die spezifischen Wickeldaten und Materialien eine Rolle spielen.

Anders herum: Die Größe der Trafos (Ringkern mal aussen vorgelassen!) erzählt schon viel über das Vermögen eines Amps, bei hoher Aussteuerung clean zu bleiben oder nicht. Besonders auch die Kerngrösse des Netztrafos. Als ich meinen ersten Deluxe-Reverb-Clone baute, machte ich unwissentlich einen entscheidenden Fehler: ich nahm einen zu großen Netztrafo. Der Amp klang herrlich nach Fender, war aber stabil ohne Ende. Kein weiches, cremiges Anzerren, nichts. Trotz Deluxe-Reverb-Ausgangsübertrager. Der Amp hatte einfach einen zu stabilen Netztrafo! Aus einem Deluxe Reverb hatte ich einen Super Reverb gebastelt.... Erst der vergleichsweise kleine NT des Deluxe Reverb brachte im Gesamtkontext der Schaltung neben dem typischen Fenderklang, den ich ja schon hatte, den gewünschten Anzerreffekt.

So jetzt aber Schluss mit offtoppich.

Gruß Michael

 

[lennoxcf]

Zwischenbilanz nach ein paar Wochen V55.
Alles bestens, 5 Gigs gespielt und keine Probleme, weder technisch noch Soundmässig. Bekomme immer wieder Komplimente für den Gitarrensound. Bei einem Gig habe ich auch wieder mal die Strat ausgepackt, kommt sehr gut, ein präsenter, fetter Ton, sehr schön. Insgesamt setzt sich der Sound super im Band Mix durch. Cool!!!

 

[Armin H.]

Hallo, ich habe das Review mit Vorlauf jetzt einigermaßen verfolgt und ich muß sagen, das ich bei so einem Kauf komische Gefühle hätte, da dreht es einem ja beim Lesen schon der Magen um. Also der erste Amp war eine totale Niete und hat sich garnicht bewegt. Die Frage sollte da doch eher heißen, kann man für dieses Geld überhaupt einen auf Dauer funktionierenden Verstärker bauen? Wenn man bedenkt, dass der Store, die Chinesen, genau wie die Transportfirma, die das Teil aus dem fernen China geliefert hat, auch noch ein paar Cent verdienen wollen, hat der Einkäufer vielleicht noch 180 Taler in der Hand um alle Teile zu kaufen. So etwas muß doch von Anfang an ein Verfallsdatum tragen.

Ich war fassungslos als Du hier mit einer stoischen Ruhe vorträgst: "... in die Bright Buchse bekommt man den Stecker nur mit Gewalt, ... als sich nach dem Anheben einer Chassisschraube das Tolex samt Rosette anhob..., durch die tief sitzenden Röhren wird ihre abgestrahlte Wärme auf die Bauelementeseite der Platine geleitet und nicht auf eine unbestückte Rückseite. Das könnte eine Langlebensdauer ungünstiger beeinflussen...,
Eine erwartete Anhebung des Höhenbereiches ist nicht feststellbar...,Kippt man den Verstärker im Betrieb leicht an oder klopft auf die Frontseite, so tritt ein störendes tieffrequentes, mehr oder weniger kurzes "Knurren" aus dem Lautsprecher auf...., Dieses "Knurren" kommt leider auch ab und an von allein..., usw."

Noch überraschter hat mich dann aber die Schlüßfolgerung: " Angesichts des Preises präsentiert sich ein durchaus vielseitiges Produkt, welches optisch tadellos verarbeitet ist." Das hört sich irgendwie so an, als hättest Du noch schlimmeres erwartet und bist ganz froh, daß er Dir nicht um die Ohren geflogen ist. Aber im Ernst, die Sachen kosten doch alle Geld und die kochen in China auch nur mit Wasser. Wie will man denn mit dem Budget einen vernünftiger 50 Watt Verstärker mit Lautsprecher bauen der auch nur 2 Jahre hält. Von Live Acts und Ein- und Ausladen mal ganz abgesehen. Selbst das Zubehör für einen 15 Watt Madamp Vollröhren Bausatz kostet ja schon 250 €, ohne Speaker!!! Der ist aber noch nicht zusammengebaut und hat auch kein Gehäuse.

Ich finde es unverantwortlich von Händlern und Testzeitschriften, den Leuten zu suggerieren, man könne für das Geld vernünftige Qualität liefern. Das Ergebnis, nach ein paar Monaten steht das Teil kaputt in der Ecke und damit auch der Spaß am Instrument. Das kann für einen Anfänger schnell das Ende sein. Für das Geld hättest Du auch bei Ebay mit etwas Gedult einen gut gepflegten gebrauchten 30 bis 50 Watt Röhrenamp gefunden. Da gingen in der letzten Woche mehrere Deluxe, Hot Rods oder auch Classic Peavey für deutlich unter 400 Tacken.

Trozdem hast Du Dir viel Mühe mir dem Review gemacht und schonungslos berichtet. Ich frage mich nur, warum jemand der Erfahrung in der Sache hat sowas macht?

 

[Stratspieler]

Ich frage mich nur, warum jemand der Erfahrung in der Sache hat sowas macht?

Hallo Armin,

ganz einfach. Um selbst Erfahrungen zu sammeln, wie dieses Equipment langzeitstabil läuft. Ich glaube angesichts des Preisverfalls (übrigens gerade z.Zt. bei Röhrenverstärkern mit Markennamen ebenfalls zu sehen) nicht mehr wirklich daran, dass ein guter Amp zwangsläufig teuer sein muss, wenn ich mir das Innere des V55 anschaue und auf die Qualität des verwendeten Materials vergleichsweise zu anderen, teueren Amps, die ich bislang vom Inneren her kenne, schliesse.

Ich provoziere mal ganz bewusst, sonst kommt ja keine Diskussion zustande: Die Chinesen bauen zum Preis der Bauelemente, ohne jedes Markengehabe und ohne jeden Voodoo. Der hohe Preis anderer Amps kommt scheinbar woanders her. Lohnkosten, Marketing, usw. Hier sind die Chinesen quasi "Bar bone".

Meine beiden V55 laufen jedenfalls bis jetzt problemlos, sie klingen richtig gut - und das ist meine Erfahrung zum jetzigen Stand. Heute.

Gruß Michael

 

[Armin H.]

Hallo Armin,

ganz einfach. Um selbst Erfahrungen zu sammeln, wie dieses Equipment langzeitstabil läuft. Ich glaube angesichts des Preisverfalls (übrigens gerade z.Zt. bei Röhrenverstärkern mit Markennamen ebenfalls zu sehen) nicht mehr wirklich daran, dass ein guter Amp zwangsläufig teuer sein muss, wenn ich mir das Innere des V55 anschaue und auf die Qualität des verwendeten Materials vergleichsweise zu anderen, teueren Amps, die ich bislang vom Inneren her kenne, schliesse.

Ich provoziere mal ganz bewusst, sonst kommt ja keine Diskussion zustande: Die Chinesen bauen zum Preis der Bauelemente, ohne jedes Markengehabe und ohne jeden Voodoo. Der hohe Preis anderer Amps kommt scheinbar woanders her. Lohnkosten, Marketing, usw. Hier sind die Chinesen quasi "Bar bone".

Meine beiden V55 laufen jedenfalls bis jetzt problemlos, sie klingen richtig gut - und das ist meine Erfahrung zum jetzigen Stand. Heute.

Gruß Michael

Nun, dazu kann ich schon etwas sagen. Ich denke nämlich auch, dass mein Egnater Renagade 65 (MIC) bei einer Produktion in Amiland eine ganze Ecke teurer gekommen wäre, wenn nicht doppelt so teuer. Außerdem glaube ich, dass ein disziplinierter Chinese, wenn er anständig bezahlt wird, wesentlich sorgfältiger arbeitet, als ein möglicherweise angesoffener und zu gekiffter Kalifornier. Darum denke ich, dass mein 65 Watt Combo mit 1198 Taler günstig und jeden Kreuzer wert ist. Made in China .

Was ich allerdings nicht glaube, ist das in den ganzen Amps das gleiche drin ist, oder wir dasselbe sehen, wenn wir in unsere Kisten schauen. Wahrscheinlich siehst Du auch eine Menge Kabel, Schalter, Transitoren, Speaker und beeindruckend große Transformatoren. Aber das gleiche ist noch lange nicht dasselbe und Trafos sind nicht zwangsläufig gut nur weil sie groß sind. Gerade in der Elektrik und Elektronik spielen Material, Qualität und Fertigungstoleranzen die große Rolle. Und das ist nicht unbedingt billig. Aber das muss ich Dir als Dipl. Ing. ja nicht sagen. Darum kosten manche Mercury Trafos für Boogies 300 € und haben 10 Jahre Garantie und andere, genauso große kosten 29,99 €, haben aber nur 2 Jahre Garantie und sind danach auch meistens kaputt. Das kann man bei Trafos ganz gut berechnen.

Ich hatte etwa 32 Jahre lang einen Kitty Hawk Standard für den ich 1978 bei Roy in Düsseldorf 2850 DM bezahlt habe. Mit einer kurzen Unterbrechung wurde der Amp praktisch die ganze Zeit gerne und gut bespielt. Zweimal die kompletten Röhren und ein Poti, sowie 1996 ein neuer Tragegurt aus Leder waren die einzigen ausgewechselten Teile in dieser Zeit. Das kostete mich etwa 350 DM, d.h. in 32 Jahren hat mich der Verstärker 3200 DM gekostet. Das macht genau 100 Mark im Jahr. Vor 18 Monaten habe ich ihn für 2550 € wegen meiner Rückenprobleme verkauft (knappe 36 Kg) und von dem Geld zuerst einen gut gebrauchten Engl Thunder 50 mit Flightcase für 600 €, später noch für 1198 € den Egnater gekauft. Von der Differenz habe ich mir noch eine US Stratocaster Plus aus ´96 zugelegt. Sicherlich waren 2850 DM 1978 viel Geld, etwa so viel wie heute Euro, oder sogar etwas mehr. Ich verdiente als Lehrling in einem Musikgeschäft etwa 320 DM. Trotzdem finde ich, dass der Kitty Hawk ein äußerst günstiger und preiswerter, wenn auch schwerer Verstärker war. Da sind wir uns doch einig, oder?

Der momentane Preisverfall liegt auch nicht an der Qualität der Amps, sondern am rasanten Abwärtskurs des Dollar, womit die Amis ihr Auslandsdefizit abbauen wollen. Der Dollar steht bei inflationären 1,36 zum Euro, vor ein paar Jahren waren es noch 90 Cent. Erkundige Dich mal bei Klaus Hofmann nach den aktuellen Einkaufspreisen bei Gibson, Fender oder Boogie. Noch nie konnte man so billig eine Les Paul oder Stratocaster kaufen. Darum kann man momentan nur jedem raten, kratz Euer Geld zusammen und kauft jetzt. Das wird nämlich auch wieder teurer.

Was Markenkult und Voodoo denke ich etwa genauso wie Du. Mich interessiert einzig das Produkt und wenn die Marke Plumsklo und das Modell himmlischer Knödel heißt und aus hinteren Mongolei kommt, solange das Teil saugut klingt und am Besten noch mal 32 Jahre hält (dann wäre ich 82 ) bin ich schon zufrieden .

Gruß mit Blues, Armin

 

[Stratspieler]

Moin Armin,

Der momentane Preisverfall liegt auch nicht an der Qualität der Amps, sondern am rasanten Abwärtskurs des Dollar, womit die Amis ihr Auslandsdefizit abbauen wollen. Der Dollar steht bei inflationären 1,36 zum Euro, vor ein paar Jahren waren es noch 90 Cent. Erkundige Dich mal bei Klaus Hofmann nach den aktuellen Einkaufspreisen bei Gibson, Fender oder Boogie. Noch nie konnte man so billig eine Les Paul oder Stratocaster kaufen. Darum kann man momentan nur jedem raten, kratz Euer Geld zusammen und kauft jetzt. Das wird nämlich auch wieder teurer.

tscha, das wirft grübelnderweise den Umkehrschluss auf: haben sich die Markenamp-Hersteller zu guten Zeiten einfach nur eine goldene Nase verdienen können, weil sie es sich geleistet haben, die Amps überteuert auf den Markt zu bringen? Nein, ich denke, ganz so einfach ist das nicht. Wenn ich mir zumindest im, das im übrigen sehr empfehlenswerte, Buch "Die Stratocaster-Chronik" das durchlese, wie und unter welchen Bedingungen die Strat kalkuliert wurde angesichts ihrer Materialien, so kann ich mir das zumindest beim Herrn Fender nicht vorstellen. Dennoch sind seine alten Amps zumindest hinsichtlich vieler ihrer Bauelemente von sehr guter Langzeitstabilität.

Was Markenkult und Voodoo denke ich etwa genauso wie Du. Mich interessiert einzig das Produkt und wenn die Marke Plumsklo und das Modell himmlischer Knödel heißt und aus hinteren Mongolei kommt, solange das Teil saugut klingt und am Besten noch mal 32 Jahre hält...

Das werde ich von dene V55 nicht behaupten können, weil ich soweit voraus gar nicht denke. Vielleicht ist das mein Fehler. Eigentlich müsste ich darauf warten, dass einer der beiden V55 jetzt kaputt geht. Ich würde dass dann natürlich hier schreiben und ich glaube, dann wäre für viele die Welt hier wieder in Ordnung...

Aber dem ist eben nicht so. Ich warte auch nicht darauf, sondern ich teste und benutze die Amps tagtäglich zum Üben daheim und zum Fiedeln bei den paar Gigs, die ich mit ihnen bestreite. Wenn ich jetzt schreiben würde: "Ich wundere mich ja langsam schon selbst, dass die Amps so gut halten.", so wäre das einfach falsch und würde diesen Amps nicht gerecht.

Gruß Michael

 

[Gast 2440]

Nun, dazu kann ich schon etwas sagen. Ich denke nämlich auch, dass mein Egnater Renagade 65 (MIC) bei einer Produktion in Amiland eine ganze Ecke teurer gekommen wäre, wenn nicht doppelt so teuer. Außerdem glaube ich, dass ein disziplinierter Chinese, wenn er anständig bezahlt wird, wesentlich sorgfältiger arbeitet, als ein möglicherweise angesoffener und zu gekiffter Kalifornier. Darum denke ich, dass mein 65 Watt Combo mit 1198 Taler günstig und jeden Kreuzer wert ist. Made in China .

Gruß mit Blues, Armin

sorry, aber da würde ich Dir widersprechen.
Wenn China, dann müssen sich die Arbeistbedingungen und Löhne auch im Preis niederschlagen. In diesem Fall bin ich nicht bereit genauso viel zu bezahlen wie für einen Amp der in -D- gebaut worden ist. Und mir ist ein bekiffter Gringo mit 20 Jahren Berufserfahrung lieber der meinen Amp zusammenlötet. als ein Chinese der das erst drei Tage macht.

Aber jeden das Seine

 

[Armin H.]

sorry, aber da würde ich Dir widersprechen.
Wenn China, dann müssen sich die Arbeistbedingungen und Löhne auch im Preis niederschlagen. In diesem Fall bin ich nicht bereit genauso viel zu bezahlen wie für einen Amp der in -D- gebaut worden ist. Und mir ist ein bekiffter Gringo mit 20 Jahren Berufserfahrung lieber der meinen Amp zusammenlötet. als ein Chinese der das erst drei Tage macht.

Aber jeden das Seine

Ich glaube Du hast nicht die geringste Ahnung wer neben Bogner, Orange, Egnater oder auch Fender alles seine handverlöteten point to point amps in China löten lässt. Ich glaube kaum, dass sich ein Amp wie der Renagade für 1200 € hier oder in Amiland realisieren lässt. Die chinesischen Techniker kommen schon lange nicht mehr vom Reisfeld und haben oft in Europa oder USA Elektrotechnik studiert. Einfach mal schlaugooglen. Ausserdem glaube ich schon nach 35 Jahren im Instrumentenbusiness zwischen Schott und Qualität unterscheiden kann. Ich meine so abfällige Sprüche wie: "Aber jedem das Seine" kannst Du Dir wirklich sparen. Nichts gegen Kritik, aber sei mal ein bischen geschmeidig im Umgang mit Leuten die Du gar nicht kennst, das kommt nämlich ziemlich schräg rüber, Kollege Stratologe

 

[Gast 2440]

*blubber*


wollte Dir nicht zu Nahe treten

fass Dich mal an Deine Nase
Nichts gegen Kritik, aber sei mal ein bischen geschmeidig im Umgang mit Leuten die Du gar nicht kennst, das kommt nämlich ziemlich schräg rüber, Kollege Armin

Soso, da löten also ausgebildete Elektroingenieure deinen Egnator zusammen. Hm, daran habe ich aus meiner Erfahrung mit CE so meine Zweifel.
Aber ich habe leider auch nur Erfahrung aus Automotive und Nachrichtentechnik mit denen.
In dem Fall vertraue ich einem guten Ingenieur wie Michael

letztendlich gehört dass aber garnicht hierher...

Mich freuts dass Du mit dem Egnator happy bist und bei Hobbys hat jeder seine eigene Schmerzgrenze

Die Erahrung mit dem Kitty Hawk kann ich uneingeschränkt bestätigen

 

[Armin H.]

*blubber*


wollte Dir nicht zu Nahe treten

fass Dich mal an Deine Nase
Nichts gegen Kritik, aber sei mal ein bischen geschmeidig im Umgang mit Leuten die Du gar nicht kennst, das kommt nämlich ziemlich schräg rüber, Kollege Armin

Soso, da löten also ausgebildete Elektroingenieure deinen Egnator zusammen. Hm, daran habe ich aus meiner Erfahrung mit CE so meine Zweifel.
Aber ich habe leider auch nur Erfahrung aus Automotive und Nachrichtentechnik mit denen.
In dem Fall vertraue ich einem guten Ingenieur wie Michael

letztendlich gehört dass aber garnicht hierher...

Mich freuts dass Du mit dem Egnator happy bist und bei Hobbys hat jeder seine eigene Schmerzgrenze

Die Erahrung mit dem Kitty Hawk kann ich uneingeschränkt bestätigen

Welche Hobbies?

 

[Gast 2440]

ah! jetzte!
na dann brauchen wir ja kein Forum mehr wenn Deine Meinung auch meine Meinung sein muss

woisch was...!?!

 

[Armin H.]

Es geht doch gar nicht um Deine Meinung, sondern um Deinen abfälligen und besserwisserischen Ton. Es gibt hier durchaus den ein oder anderen, der mit Mucke und dem Verkauf von Instumenten seine Brötchen verdient. Bisher hat sich noch niemand, der irgend etwas von mir erworben hat über sachliche Unkenntnis beschwert. Und es gibt hier einige zufriedene Kunden. Ich denke Du schießt einfach etwas schnell, ohne überhaupt zu wissen worum und um wenn es geht. Ich weiß werder etwas über Dich, Deine Hobbies und Deine Schmerzgrenzen und würde mir auch niemals anmaßen darüber zu urteilen. Darüber dass ein Spruch wie "jedem das seine" durchaus abwertend klingen kann, solltest Du Dir schon klar sein, da kann man vielleicht bei einem 16 jährigen drüber weg sehen. Von jemanden der wie ein Erwachsener behandelt werden will, erwarte ich dass er sich ein bischen genauer überlegt was er so rauslässt. Ich denke, dass ich mich mit "Michael" schon zur Zufriedenheit ausgetauscht habe. Falls wir nicht klar gekommen wären, hätten wir schon jemanden gefragt der es unserer Meinung nach besser weiß.

 

[kalle-uwe]

Hey,

ich habe vorhin bei YouTube gesehen/gehört, das aus dem Amp auch ein anständiger HighGain/Metal Sound Out-of-the Box herrauszuholen ist. Hat damit jemand weitere Erfahrungen?