Auf der Suche nach dem "noise free "Tube Screamer!

[Soultrash]

Hallo,

ich habe vor einer guten Weile den "Tube Screamer" für mich entdeckt.
Zuvor habe ich diese Art von Overdrive stets vermieden, ich weis auch ehrlich
gesagt nicht exakt warum aber irgendwann hat es "KLICK" gemacht...

Es geht hauptsächlich um das Thema "TS vor einem bereits gut verzerten Röhrenamp"
also eher zum zähmen der Bässe/Höhen für einen generell tighten und saubereren HEAVY Sound!

Das Ganze funktioniert auch vom tonalen Aspekt sehr gut,
ob nun mit meinem Diezel Hagen oder meinem Rectifier Klon, das klingt alles sehr geil!

Problematisch wird es beim Thema "Noise"

Mir ist klar das ein Gitarrensignal grundsätzlich durch die enorme Verstärkung/Verzerrung
immer noisy sein wird, darum geht es aber nicht, es geht um die Nebengeräusche die nicht
da sein sollten und vermieden werden können, zum Beispiel durch besseres Design,
qualitativ hiochwertigere Komponenten, bessere Isolierung, Layout etc.

Hier geht es also nicht um Noise Beseitigung sondern um die Optimierung,
es geht um die letzten paar Prozent!

Meine Gitarren sind sehr gut abgeschirmt und ich verwende qualitativ hochwertige Kabel.
Es kommen meistens 9V Batterien zum Einsatz (Fischer Amps NIMH 9V 300mA),
ich habe aber auch ein gutes Netzteil (Strymon ZUMA) ud die AMps sind generell sehr
sauber was Nebengeräusche angeht, von der Seite aus ist icht mehr viel rauszuholen.


Ich habe aktuell:
Maxon OD-808 (klingt super, aber schon was noisy)
Maxon OD-9 (ebenfalls sehr guter Sound aber auch noisy)
Seymour Duncan 805 Overdrive (Mega vielseitig, super Sound, relativ OK was Nebengeräusche angeht aber da geht sicher noch was)
Mythos Pedals NV-9 (sehr sehr leise was Nebengeräusche angeht, klingt gut aber etwas weicher als die anderen, überlege gerade noch ob ich es behalte oder zurücksende)

Ich habe ausprobiert:
Origin Effects Halcyon Green Overdrive (klingt sehr gut, aber noisier als das Maxon OD-808 obwohl mit super quality bla bla geworben wird)
Wampler Moxie (fand die Modi net wirklich interessant, noise is wie beim Maxon)

Was eventuell in Frage kommen könnte:
Way Huge Green Rhino MK IV/MKV

Mehr fällt mir leider icht mehr ein.
Gibt es ein TS style Pedal was Ihr empfehlen könnt und welches bekannterweise "noise optimert" " ist?

 

[milamber]

wie setzt Du den TS ein? Viel Gain in einen Verstärker mit viel Gain? Nur dann wird das Rauschen erhöht. Aber dir Frage ist ob das noch wirklich was bringt.

nur level erhöhen -> amp mit viel gain = reshaping der Frequenzen + Boost ohne extra noise
gain -> nur angezerrten amp = reshaping + extra gain ohne noise

dann kommt es noch auf den tone Regler an. Je mehr Höhen, desto mehr noise.

ein paar Zusätzliche Gedanken:
hast Du ein noise gate?
welche PUs? SC, HB oder Aktiv?

bzgl. unterschiedlicher "Qualität" der verschieden TS kann ich nicht viel sagen, da alle drei, die ich habe absolut so funktionieren wie sie sollen. Es ist eine einfache Schaltung, die schon seit Jahrzehnten von 1000den Gitarristen erfolgreich eingesetzt wurde. Beschwerden über zu viel Rauschen habe ich noch nie gehört.

 

[~Slash~]

TWA hat erst einen Tubescreamer raus gebracht, kann aber nicht viel zum Noise sagen.

Hast du schon mal über ein noisegate nachgedacht?

 

[gorephil]

Ich benutze selbst den King in Yellow von Lichtlaerm Audio. Vorher hatte ich den Ibanez TS9DX. Beide bringen bei hohen Gain-Einstellungen auch einen erhöhten Pegel an Nebengeräuschen mit sich. In dem Fall hilft es, ein Noisegate zu benutzen.

Ich tendiere eigentlich immer, den Gain des Amps moderat und den Gain des ODs möglichst gering zu halten und das, was die Pickups nicht bringen, mit dem Vol am OD auszugleichen. Wenn man allerdings PUs wie das Fishman Fluence Modern Set oder Blackouts von SD benutzt, braucht man eigentlich keinen extra OD. Wenn dann nur, um noch die EQ-Kurve etwas anzupassen. Bässe tighter machen, Hochmitten pushen.

Ansonsten hätte ich noch den Tube Squeeler von Warm Audio im Blick. Finde das Konzept interessant, zwischen den TS Klassikern zu schalten und dass das Pedal einen extra HB Mode besitzt. Hab das Pedal aber selbst noch nicht ausprobiert.

 

[Soultrash]

@milamber
Gain hauptsächlich auf 0, Level entweder unity gain oder full boost, tone 12-15 Uhr, also ziemliche Standard Einstellungen für die Art von Verwendung.
Wie gesagt es geht nicht um "da ist so viel Noise das ich nicht spielen kann" sondern eher um "etwas weniger wäre auch nicht schlecht"

Ich hatte so ziemlich jedes Noise Gate was es gibt, funktionieren teils nicht gut, teils sehr gut, aber generell möchte ich kein Noise Gate benutzen,
da es für meinen Einsatzweck auch nicht geht (Amp Profiling)

@~Slash~
Das Teil habe ich kürzlich gesehen, werde es mal abchecken, Noise Gate ist keine Option, siehe reply an milamber

@gorephil
Es ist ja kein generelles noise Problem, im Gegenteil, mein komplettes Setup ist für ein High Gan Rig super leise was nebengeräusche angeht.
Es geht eher darum einen TS zu finden der rein technisch so optimiert ist das dieser so wenig
Eigenrauschen/Nebegeräusche hat wie nur technisch möglich.
Das Teil von Warm Audio wird denke ich nicht optimiert sein, die haben ganz andere Probleme. mit der Qualität.

Ein Beispiel, ich hatte Pedale hier die im Bypass einfach Brummen/Rauschen erzeugt haben, das ist einfach technisch falsch bzw nicht gut unmgesetzt,
es geht mir was zu finden was so optiiert ist und qualitativ hochwertig das man einfach ohne bulshit zu erzählen sagen kann, DAS ist es,
rein technisch ist aktuel nicht mehr drin.

@kingbritt
Von den dreien habe ich das Nobels probiert, ist leider tatsächlich mit das schlechteste Pedal was ich bisher probiert habe wenn es um rauschen,
Brummen etc geht, fand es Soundmäßig gut aber es war echt unbrauchbar.

Generell habe ich unzähliche Pedale probiert, also nicht nur auf die TS Schaltung fokusiert, aber im Grunde war es immer das gleiche Problem,
zu noisy einfach, Brummen und Rauschen im Bypass, extrem laute Schaltgeräusche, Oszillationen, Schlechte Erdung
(Nebegeräusche ändern sich wenn man das Pedal anfasst)
hochfrequentes Pfeifen (vermutlich durch die Charge Pump verursacht, muss man echt genau hinhören!)

Mir ist klar das den meisten Gitarristen so etwas kaum bis gar nicht auffällt, ich möchte auch nicht samit sagen das mein Ohr besser ist!

 

[kingbritt]

Na ja, je nach Einsatz/Situation verhalten sich, oder reagieren, Pedale offensichtlich hörbar unterschiedlich, ist ja kein Geheimnis. Da würde ich auch keine fast Rauschfreiheit erwarten wollen, vielleicht besser mal einen coolen Booster checken. Noise-Gate hinter einen TS hatte ich auch noch nicht. Das Timmy ist schon recht rauscharm bis -frei, und der Ibanez nini TS ist im Verhältnis zu den kompakten TS Kollegen von Ibanez rauschärmer, der Noebels brauch ein gutes Netzteil, weiß ich, ich habe da ein separates Boss Netzteil dran.

 

[Pie-314]

Noise-Gate hinter einen TS hatte ich auch noch nicht.

Nicht?

Hab ich bisher in all meinen Livekonfigurationen benötigt, egal ob JMP-1 und TS Mini im Rack, oder SC20H plus TS Mini, oder jetzt Amp1 Mercury plus TS Mini.

Ohne Noise Gate ging da bei mir nie was.
Auch nicht mit Gain am Amp ~50% des jeweils möglichen und TS Level voll auf, Gain ganz zu.

Daher finde ich die Frage vom TO auch selbst recht interessant.

 

[zwiefldraader]

Mir fällt da der SviSound OverZoid ein.
Kein genuiner TS - aber er macht genau das, dass er die Bässe aufräumt und die Mitten ein bisschen mehr ins Frequenzbild rückt.
Also wie ein TS, der aber ein bisschen weniger radikal zu Werke geht.
Weshalb ich glaube, dass das ein guter Kandidat ist, dass der Tonepoti bei einer anderen, höheren Centerfrequenz ansetzt.
Er filtert also mehr der rauschrelevanten Frequenzen über das Poti raus, ohne dass es weniger transparent wirkt.

OverZoid oz01 - SviSound

Versatile clean overdrive for a most styles

svisound.com

OverZoid oz01 mini - SviSound

Mini version of overdrive OverZoid oz01

svisound.com

OverZoid+ - SviSound

overdrive with output mosfet/germanium boosters

svisound.com

 

[milamber]

Nobels kann tatsächlich ordentlich Rauschen hinzufügen, aber es ist auch ein komplett anderes Pedal und hat nichts mit einem Tubescreamer zu tun

aber back to topic … ja, Rauschen ist natürlich ein ständiger Begleiter auf der Suche nach DEM Sound. Ich könnte mir vorstellen, dass Du nicht ums Ausprobieren herumkommen wirst, da die Pedale ja immer im Kontext gesehen werden müssen. Was bei einem anderen Gitarristen funktioniert, wird Dir vielleicht überhaupt nicht helfen, bzw. Du wirst vielleicht andere Vorstellungen von "noise free" haben.

eine weitere Überlegung wäre sich auch Booster Pedale mit einem EQ anzuschauen. Das erweitert Deine Auswahl und kann man Ende den gleichen Effekt wie ein TS haben … und mit ein wenig Glück mit weniger noise.


leicht offtopic:
Eine Sache jedoch: welche Pickups hast Du? Wenn Du Metal spielst und mit dem Sound aktiver PUs kein Problem hast, wäre das auch noch eine Möglichkeit um den sound cleaner zu machen.

Und wegen Noise Gate: warum geht das nicht mit Amp Profiling?

Ich habe 4 verschiedene Setups:

1. Im Proberaum ein Marshall mit einem kleinen Board
2. Ein Hybrid Rig mit Quad Cortex mit 4 cable Method mit einem Tubemeister 18 Röhren Amp (bzw. ein Dual Rig mit dem weiter unten genannten Transistor Amp im Stereo).
3. Pure Quad Cortex mit virtuellen Amps und Pedalen
4. Ein weiteres kleines rig mit einem Transistor Amp

alle Setups haben einen Tubescreamer, der aber natürlich nicht immer an ist. Und die Setups in den der Quad Cortex in der Kette ist, habe ich auch immer ein Noise Gate ohne irgendwelche hörbaren Nachteile.

 

[Soultrash]

@kingbritt
Booster verhalten sich ähnlich, Booster mit EQ ebenfalls. Ich betreibe alle Pedale grundsätzlich mit Batterien, das ist on par mit jedem guten Netzteil.
Ich habe es gerade nochmal getestet, generell sind alle Pedale die ich im Besitz habe ungefähr gelich was das Rauschen etc. angeht, manche haben mehr output,
manche weniger, bei unity gain ist das aber alles unfegähr gleich, dennoch fällt mir beispisweise auf das vom Maxon OD-808 generel mehr eigenrauchen hervorgeht als zum Beispiel vom Duncan 805
und da denke ich mir das man das Ganze nochmal optimieren könnte, ich vermute aber mal das es bisher niemand gemacht hat.

@Pie-314
Ich habe den Gain an dem Amps auch nicht zu weit auf wenn ich ein Overdrive benutze, generell kann ich aber locker ohne Noise Gate spielen,
kommt aber natürlich aquch immer auf die Lautstärke und Entfernung zum Amp/Box an.

@zwiefldraader
Das kenne ich niocht nicht, werde es mal unter die Lupe nehmen, danke für den Tip!

@milamber
Booster mit EQ, auch Buffer mit EQ und generell EQ Pedale habe ich auch alle durch. Ein gutes Beispiel ist das BOSS GE-7, das rauscht und brummt bei neutralen Einstellungen
und wenn man Frequenzen absenkt fügt es Brummen und Rauschen hinzu, normal finde ich das nicht. Ich weis das es Mods gibt, bei dem einge wenige Bauteile gegen qualitativ
hochwertigere ausgetauscht werden und dann sollen die Nebengeräusche hörbar weniger werden. So etwas wäre doch bestimmt auch bei einem TS möglich, aber ich denke das
es einfach bisher niemanden stark genug gestört hat es mal zu versuchen.

Ich habe einen Duncan 59 Trembucker, das ist so ein PAF Style Pickup, die andere Klampfe hat einen Duncan Omega.
Noise Gate funktioniert zumindest mit den Neural Amp Modeler nicht, generell mag ich Noise Gates abe rnicht, hab da auch schon alles probiert...

Stark problematisch ist das Ganze ja absolut nicht, es geht mir einfach nur darum ob es was "leiseres" gibt, weil ihc denke das es generell technisch machbar ist.

 

[milamber]

ja, den Boss GE7 hätte ich gleich ausschließen sollen
Der ist ja berühmt für seine Nebengeräusche