ausbaufähige PA für Proberaum/kl. Gigs 500-1000€

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Vorwissen minimal. Haupstächlich Aufbauen und Betreiben.
Nach Möglichkeit würden wir brauchbares Equipment kaufen. Erstmal das Nötigste und dann bei Bedarf aufstocken.

1.) Anwendung

a) Musikart:

[ ] DJ- und Playback-Anwendungen
[ ] Sprache
[ ] Verleih
[x] Livemusik (Band / Orchester)

Stil: Rock, Blues

Bandbesetzung:
2x Gesang, 2x Gitarre, 1x Bass, 1x Drums

was soll über die Anlage gehen:
Kommt drauf an. Erstmal soll die Anlage im Proberaum eingesetzt werden. Höchstens kleinere Gigs.
Heißt es läuft erstmal 2x Gesang drüber. Eventuell noch eine Akkustikgitarre (kann aber auch über Amp gespielt werden).

b) Größe und Location der Veranstaltungen:
Bitte hier die Personenzahl angeben, die aktiv beschallt werden soll - also nicht die Besucher mitrechnen, die eigentlich nur an der Bar stehen und sich unterhalten wollen.

[x] nur Proberaum, Gigs bis ca. 50 Leute
[ ] ...bis ca. 100 Leute
[ ] ...bis ca. 200 Leute
[ ] ...bis ca. 300 Leute
[ ] ...bis ca. 500 Leute
[ ] ...bis ca. ____ Leute...

Übliche Größe der Locations, in m²:

[] 50 m²
[ ] 100 m²
[ ] 200 m²
...

[x] genaue Abmessung (falls bekannt): Proberaum (ca 20m²)
obige Angaben für [x] Indoor oder [ ] Outdoor/Zelt.


c) Anzahl und Art der Boxen:

[x] komplettes Front-System (trifft es wohl am ehesten)
[ ] Mid/High-Speaker
[ ] Subwoofer
[ ] Monitore: Anzahl:____
[ ] komplette PA: Front und Monitore


d) aktiv / passiv
[ ] aktiv
[ ] passiv
[x] egal / was will der von mir?



2.) Budget
erwünscht: 500
absolutes Maximum: 1000



3.) Vorhandenes PA-Equipment (Typenbezeichnung nicht vergessen):

Wir haben ein Aufnahmegerät:
Focusrite Scarlett 18i20: https://www.thomann.de/de/focusrite_scarlett_18i20.htm
Frage ist, ob man darüber 1 oder 2 aktive Boxen betreiben kann und ob das dann taugt bzw. zukunftsfähig ist.

[x] weitere Nutzung erwünscht.
[ ] Verkauf, eine Option, um das Budget aufzustocken



4.) Klangliche Ansprüche:
[ ] keine Ansprüche, Hauptsache es kommt was raus
[ ] keine besonderen Ansprüche an den Klang
[x] sollte klingen
[ ] sollte exzellent klingen (Bemerkung: gehobenes Budget vorausgesetzt!)



5.) Zukunftsfähigkeit:
[ ] ohne Bedeutung
[x] mittelfristig sollts schon halten
[ ] wir halten ewig!



6.) Zustand des zu kaufenden Equipments:
[ ] neu
[ ] gebraucht
[x] egal



Wenn Beratung für den Kauf einer Komplett-Anlage (inkl. Mikros, Mischpult, Verkabelung,...) gewünscht wird, bitte den folgenden Teil noch ausfüllen:

7.) Mischpult

[ ] analog
[ ] digital
[x] egal
 
Eigenschaft
 
Hallo Narfman,

Schaut euch man die RCF Art oder Ev Zlx/Elx 12" Aktivboxen an.
Auch Yamaha bietet in der Preisklasse bis 500€/Top interessantes an.
(wenn ihr in diesem Schritt 100/200€ drauflegen könnt, werdet ihr das später nicht bereuen)

Dazu braucht es dann nur noch ein kleines Pult. Ein gebrauchtes Yamaha/ Allen&Heath / Soundcraft oder ein neues Behringer Xenyx z.B. und ein paar Stative, sowie ein paar Kabel.

Da im Proberaum und bei kleinen Gigs Bass und Bassdrum meist nicht abgenommen werden, habt ihr nach dieser Anschaffung schon eine vollwertige Kleinstanlage. Dann kann man z.B. bei Gigs über 60/70 Personen einen Subwoofer zumieten (ein typischer RCF 15 oder 18" Sub ist etwa für 30€/Abend zu bekommen), der in einer späteren Phase selbst angeschafft werden könnte.

Gruß
Jan
 
Hey Jan,

danke für die Antwort!
Hab mir mal ein paar Gedanken gemacht und mal rumgeschaut. Folgendes würde uns jetzt zusagen:

Kleinmixer:
Behringer Xenyx 1202 (89€)
https://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_1202.htm
Allen & Heath ZED-10 (205€)
https://www.thomann.de/de/allenheath_zed10.htm
Yamaha MG10 (148€)
https://www.thomann.de/de/yamaha_mg10.htm

Der Behringer ist zwar der preisgünstigste, sagt mir aber nicht recht zu, da es nur Klinkenausgang hat.
Allen & Heath macht einen soliden Eindruck. Allerdings hat er USB. Was wir eigentlich nicht brauchen.
Würde der Yamaha Mixer passen?

Aktivboxen:
2x RCF Art 712-A MK II (592€) = 1184€
https://www.thomann.de/de/rcf_art_712a_mk_ii.htm

Ständer:
Millenium BS-2211B MKII Set (44€)
https://www.thomann.de/de/millenium_bs2211b_mkii_set.htm?ref=prod_rel_280381_3

Kabel: Sind jetzt für den Behringer ausgesucht. Würde entsprechende mit XLR nehmen.
1x Cordial CCM 10 FP (14,30€)
https://www.thomann.de/de/cordial_ccm_10_fp.htm
1x Cordial CCM 5 FP (10€)
https://www.thomann.de/de/cordial_ccm_5_fp.htm

Würde dann in der Summe mit Behringer 1341,30€ ergeben. Ein wenig über Maximalbudget aber denke, wenn es denn brauchbar ist, gut angelegtes Geld.

Grüße,
Narfman
 
Hallo Narfman,

beide Pulte sind gut. Usb ist ein "nice to have", das macht den Rest nicht schlechter ;) Überlegt noch, ob ein internes Effektgerät euch etwas bringt und ob ihr schon die "Regel" immer einen Kanal mehr haben als brauchen beachtet habt.

Dazu sind die RCF eine gute Wahl. Bei Möglichkeit könntet ihr jene mal mit der Konkurrenz (Yamaha, EV..) vergleichen.

Beim Stativ solltet ihr eine Stufe höher gehen. Da gibt es noch ein Millenium Pro Set oder gleich was von K&M. Mit Kabeln von Cordial macht man eigentlich nie was falsch. Ein Miniklinke -> 2x Klinke Kabel würde ich immer noch mit dazunehmen ( von pro snake um 4€), um für ein Playback mal ein Handy anschließen zu können.

Gruß
Jan
 
Hey Ho,

hab das mal abgeklärt.
Unsere Einkaufsliste sieht dann wie folgt aus:

Kleinmixer:
Allen & Heath ZED-10 (205€)
https://www.thomann.de/de/allenheath_zed10.htm

Aktivboxen: 2x RCF Art 712-A MK II (592€) = 1184€
https://www.thomann.de/de/rcf_art_712a_mk_ii.htm

Ständer:
K&M 21459 (95€)
https://www.thomann.de/de/km_21459.htm

Kabel:
1x Cordial CCM 10 FM (14,50€)
https://www.thomann.de/de/cordial_ccm_10_fm.htm
1x Cordial CCM 5 FM (10,4€)
https://www.thomann.de/de/cordial_ccm_5_fm.htm
the sssnake YPK2030 (3,90€)
https://www.thomann.de/de/the_sssnake_ypk2030.htm

Danke für die Hilfe!

Bei Auftritten würden wir uns noch eine Bassbox dazu mieten. Könnten wir an den einen Lautsprechen dann die Bassbox hängen und an den anderen einen Monitor (würden wir dann auch mieten)?

Grüße,
Narfman
 
Als Kabel für Handy etc. empfehle ich dieses: https://m.thomann.de/de/pro_snake_tpy_2030_kpp.htm?o=2&ref=mal_a_2&search=1430824879

Das Pult ist bei Thomann momentan leider nicht erhältlich. Da könnt ihr natürlich auf einen anderen Shop oder ein anderes Pult ausweichen.

Die Xlr-Kabel kann man mal in der doppelten Anzahl nehmen, sonst wirds schnell zu knapp. Auch ein Klinke -> Xlr Male Adapter (um 5€) wäre nicht verkehrt, da man dann über normale XLR-Kabel einen Monitor direkt am Pult anschließen kann.

Der Subwoofer wird so angeschlossen:
Mischpult -> Subwoofer -> Top.
Der Subwoofer sollte dafür eine Stereo-Frequenzweiche besitzen.
Die passenden RCF-Subwoofer sind so ausgestattet.

Gruß
Jan
 
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Ihr solltet euch Gedanken machen, ob ihr in Zukunft nicht vielleicht den ein oer anderen Aux-Weg (fürs monitoring) mehr braucht.
 
Wenn es mal so weit sein sollte, hätte das A&H einen sehr guten Wiederverkaufswert ;)
 
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So Leute,

nochmal umgeschaut und umgehört. Werden das Allen & Heath ZED-10FX nehmen. Mal schauen was die Effekte bringen.
Zwei AUX-Sends sollten erstmal reichen. Zumahl die größeren Locations in der Umgebung eine hauseigene PA haben und wir uns mit dem Budget schon weit aus dem Fenster gelehnt haben :D
Proberaum Dämpfung muss auch noch organisiert werden.

Könnte jemand vielleicht den Threadtitel anpassen? In "ausbaufähige PA für Proberaum/kl. Gigs 1300-1600"?

Ich danke nochmal allen Beteiligten! Ihr habt uns sehr geholfen. Nun sollte einer Rockstarkarriere nichts mehr im Wege stehen ;)

Grüße,
Narfman
 
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Wie gesagt noch ein paar Kabel mehr und einen Klinke -> XLR male Adapter für die Monitore mitbestellen.
Auch das the snake mains power cable 5m macht Sinn; Stromkabel an Aktivboxen sind generell immer zu kurz ;)

Sonst schon einmal viel Erfolg und wir freuen und auf ein Review :great:
 
Ja, erstmal Grundausrüstung ;)
Heute geht es zum Musikladen des Vertrauens. Mal schauen wie es läuft.
Dann heißt es Proberaum abdämpfen. (Dafür müsste man ja auch gleich einen Thread eröffnen :D)
Momentan steht er leer und hat ansehnliche graue Betonwände.... Sicher eine sehr angenehme Akkustik.

Wenn alles aufgebaut ist gibt es ein Review!
 
Zur Proberaumakustik gibts hier sogar ein eigenes Unterforum; da gibts bestimmt erstmal interessantes zu lesen.

So viel vorweg:
Eierkartons bringen nichts :D
 
So,

nach dem Besuch beim Musikladen des Vertrauens wissen wir mehr. Hatten zum Testen vor Ort JBL Eon 612 und die Yamaha DBR12.
Beides lief über den Yamaha MG12XU. Getestet wurde mit einem Neumann KMS 105 und dem Shure SM58.

Nach reichlichem Probieren haben wir uns für die Yamaha Lautsprecher entschieden. Haben deutlich mehr Klarheit und Druck unseres Erachtens.
Den Mixer nehmen wir auch gleich mit. Klanglich sehr gute Effekte und 2 Micplätze mehr.

Somit würden wir pro Box ca. 160€ sparen und sind mit dem Ergebnis mehr als zufrieden!
 
Schade, dass die RCF nicht da waren. Mit den Yamahas werdet ihr aber auch keinen Fehler machen.
Lasst euch für die Monitore noch zwei solche https://www.thomann.de/de/pro_snake_tpa_1003_mp.htm Adapter für die Monitore mitgeben und vergesst das Zubehör (Ständer, Kabel, Taschen) nicht.

Gruß
Jan
 

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