Cimar Modell 2070MH - Das Ende der großen Unbekannten

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Cimar Modell 2070MH - Das Ende der großen Unbekannten

Einleitung

Nichts ist mir mehr verhaßt, als im Besitz eines Instrumentes zu sein und nichts darüber zu wissen! Wer damals - also in den späten 70ern und frühen 80ern - als Anfänger nach einer Elektrogitarre suchte, kam leicht in Gefahr, nicht wirklich etwas über seinen Kauf zu wissen. Die Begründung dafür ist recht einfach:

Zum einen hatte man als kleiner Schüler nicht das Geld, um sich eine originale Gibson oder Fender leisten zu können. Folglich kamen nur Produkte der "billigen" Hersteller in Frage. Hier war auch damals schon der Markt recht unübersichtlich und die Grenze zwischen brauchbar und Schrott war fließend. Aus dieser Zeit haben nur wenige Hersteller überlebt. Wer die "unglaublichen" Elektrogitarren von "Asco" noch kennt, ist wohl froh, daß er sie heute nicht mehr kennen muß.

Zum anderen waren, außer ein paar raren Prospekten und manchmal zweifelhaften Aussagen der Verkäufer, kaum Informationen über die Instrumente verfügbar. Darüber hinaus hat einen das in der Regel auch nicht wirklich interessiert. Hauptsache man hatte eine und sie war nicht so teuer gewesen!

Heute sieht das zum Glück ganz anders aus. Im Zeitalter des schnellen Internet hat jeder Hersteller, der auch nur ein wenig auf sich hält, eine entsprechende Präsenz, auf der man zu jeder Zeit entsprechende Informationen abrufen kann. Dann sind da noch Foren, User-Groups und diverse Seiten von Privatleuten, die sich mit bestimmten Instrumenten beschäftigen und die Ergebnisse veröffentlichen. Wer heute also unwissend einen Kauf tätigt, ist selber schuld, denn noch nie war es so einfach sich schnell Informationen und Meinungen zu einem bestimmten Produkt zu beschaffen. Man muß nur wollen!

Im Hinblick auf die Anwendung einer Elektrogitarre ist es gestern wie heute immer noch vollkommen ausreichend, wenn man das betreffende Instrument vor sich hat und am Verstärker ausprobieren kann. Wenn es gefällt, dann sind Namen eigentlich Schall und Rauch. Es gibt natürlich auch unter den Gitarristen Leute, die unbedingt "den Stern auf der Haube" oder die "Ringe am Kühler" haben müssen. Die zahlen dann mit schöner Regelmäßigkeit drauf, denn ihren Namen lassen sich die großen Hersteller gerne auch ohne zusätzliche Leistungen bezahlen!

Der Weg zur Cimar

Des Onkels erste Elektrogitarre war eine wunderschöne weinrote japanische Kopie der Fender "Stratocaster" von "Oakland", wie sie im folgenden Bild dargestellt ist:

OklandStrat.jpg

Bild 1: Eine Oakland-Strat-Kopie von 1979​

Es war der klassische Blindkauf, wie er wohl von jedem Anfänger durchgeführt wird, der einfach nur eine Elektrogitarre haben möchte und nur über beschränkte Kenntnisse und Budget verfügt. Immerhin hatte ich das Glück schon über einige Jahre "akustische" Erfahrungen zu verfügen, aber was heißt das schon? Sie klang, wie eine E-Gitarre wohl klingen mußte, sie sah gut aus (fand der Onkel zumindest) und ich konnte sie bezahlen! Im Vorwege hatte ich bereits schon einige andere Strats in einem lokalen Musikgeschäft ausprobiert (ja, so ein typischer Provinzladen mit Orgelunterricht und Hohner-Kindergitarren), aber die sagten mir alle nicht zu, was nicht nur am Preis lag.

Mit 595 DM lag die Oakland schon am oberen Ende der Einsteigerklasse, die damals bei 250 DM begann. Daß man für so einen Preis nur teures Feuerholz erhielt, hatte ich glücklicherweise schon begriffen. "Fender" und "Gibson" waren gut, daß hatte ich ebenfalls schon gelernt. Leider konnte ich auch lesen und wußte, was sich in meinem Portemonnaie befand. Also...

Über den Hersteller "Oakland" wußte ich damals nichts und es hat mich ehrlich gesagt auch nicht interessiert. Also her mit dem Teil, einen Koffer noch dazu und 10 Meter Kabel und dann pleite nach Hause. Heute ist mir zumindest bekannt, daß viele Oakland-Gitarren ebenfalls in der japanischen Gitarrenmanufaktur Matsumoku produziert wurden. Es wäre aus heutiger Sicht sicherlich interessant, sich diese Strat genauer anzusehen. Leider habe ich sie 1981 verkauft, um auf meine Aria Pro II ES-700 umzusteigen zu können.

Gleichwohl ich mit der ES-700 nach wie vor sehr zufrieden bin, ging mir die Strat doch nicht aus dem Kopf. 1983 habe ich dann zufällig eine braune Stratocaster-Kopie bei Zinngrebe in Hamburg entdeckt. Aufgrund eines Lackschadens, war der Preis von 650DM auf 495DM runtergesetzt worden. Daß da noch mehr "im Busche" war, was mir damals aber mangels Erfahrung nicht auffiel, ist hier nachzulesen.

Ich muß wohl etwas zögerlich gewesen sein, denn der Verkäufer beeilte sich mir mitzuteilen, daß "Cimar" ein Ableger der japanischen Marke "Ibanez" sein und daß diese Strat baugleich mit der Blazer-Serie wäre. "Ah!", dachte ich, denn sowohl "Ibanez" als auch die "Blazer" waren mir ein Begriff und da mir das Instrument sowohl vom Klang, als auch von der Handhabung her gefiel, habe ich sie eben gekauft. Hier ist sie:

CimarStrat.jpg

Bild 2: Die Cimar-Strat von 1983 im baulichen Zustand vom Oktober 2008​

Seitdem ist sie für mich immer die "Cimar-Strat" gewesen. Wie man dem Bild entnehmen kann, befindet sie sich nicht mehr im Originalzustand. Sie hat bis heute insgesamt 3 Modifikationen über sich ergehen lassen müssen.

Die Entwicklung der "Stratocaster" bei "Cimar"

Wer nach Informationen über "Cimar" sucht, der wird auch heute leider feststellen, daß das Angebot sehr dünn ist. Es gibt im Internet nur sehr wenige Seiten auf denen die entsprechenden Instrumente erwähnt werden. Sie stehen häufig im Zusammenhang mit "Ibanez" und werden in der Regel nur am Rande erwähnt. Es gibt leider keine Community, die sich die Instrumente von "Cimar" auf die Fahne geschrieben hat. Wer also noch ein Forschungsgebiet im Bereich der Gitarrengeschichte sucht, der findet hier ein anspruchsvolles Tätigkeitsfeld.

Unlängst sind mir jedoch ein paar Informationen zugeflogen, die ein wenig Licht ins Dunkel bringen. Ganz offensichtlich handelt es sich bei "Cimar" um eine durchaus eigenständige Marke hinter der sich vermutlich auch ein eigener Hersteller verbirgt. Gleichwohl man über die Jahre eine ganze Reihe von Instrumenten findet, die eine direkte Nähe oder gar eine absolute Vergleichbarkeit mit bestimmten Modellen von "Ibanez" aufweisen, existieren auch eine ganze Reihe anderer Gitarren, die man so niemals bei "Ibanez" findet.

Nach Aussage von Jeff Hasselberger, einem ehemaligen Elger-Mitarbeiter, der von 1973 bis 1982 auch maßgeblich an der Modellentwicklung bei "Ibanez" beteiligt war, hat "Cimar" für "Ibanez" einige einfache Kopien verschiedener Fender-Instrumente produziert. Im Gegenzug vertrieb "Hoshino" als Eigner der Marke "Ibanez" unter dem Label "Cimar by Ibanez" einige Modelle aus dem Einsteigerbereich. Damit erklärt sich auch die teilweise identischen Modelle beider Hersteller. Hinzu kommt, daß damals wie heute nur eine handvoll Fabriken existierte, die Instrumente für verschiedene Marken produzierten. Es ist also durchaus wahrscheinlich, daß die "gleichen" Modelle von "Ibanez" und "Cimar" auch aus der gleichen Fabrik stammen.

In meinem Datenbestand finden sich erste Hinweise auf Cimar-Instrumente im Jahre 1975. Letzte Informationen stammen aus dem Jahre 1983. Hinweise auf diese Instrumente findet man sowohl im deutschen Sprachraum als auch in Australien. Damit ist gesichert, daß der Hersteller oder die Marke "Cimar" für zumindest 8 Jahre auf dem Markt durchaus auch weltweit akiv war. Es handelt sich also definitiv nicht um eine Hausmarke, die speziell für den deutsch Markt geschaffen wurde, wie in einigen Quellen zu lesen ist.

Damit sollen die allgemeinen Betrachtungen zu "Cimar" abgeschlossen sein. Beschränken wir uns nun auf die Kopien der "Stratocaster", die "Cimar" im Laufe der Jahre auf den Markt gebracht hat:

Der Reigen beginnt mit den Modellen "1940" und "1967", die nachweislich von 1975 bis 1977 produziert wurden.

CimarElectric1976.jpg

Bild 3: Cimar Modelle 1940 und 1967 (mitte) aus den Jahren 1975 bis 1977

In der Spezifikation wird sich über die verwendeten Hölzer vornehm ausgeschwiegen. Lediglich beim Modell "1967" wird von einem einteiligen Ahornhals gesprochen. Bei "Ibanez" findet man aus dieser Zeit das Modell "2375" Hier wird ein Korpus aus Mahagoni mit aufgesetzter Birkendecke und Ahornhals erwähnt. Lediglich das Modell "2375ASH" bestand aus einem reinen Eschekorpus. Es ist daher nicht unwahrscheinlich, daß das Modell "1940" ebenfalls die für eine Strat ungewöhnliche Mahagoni-Birke-Kombination verwendet wurde.

Formal waren diese Cimar-Modelle aus optischer Sicht deutlich näher am Original, denn "Fender" hat noch nie eine Trussrod-Abdeckung bei der "Stratocaster" verwendet. "Ibanez" schon!

1979 hatte man der eigenen Strat ein kleines Facelifting verordnet. Der Korpus wirkte jetzt etwas gedrungener und weicht deutlich von den Proportionen einer "Stratocaster" ab. Die zwei Instrumente firmierten nun unter der Bezeichnung "XR-Serie".

CimarXRSerie1979.jpg

Bild 4: Die Cimar XR-Serie aus dem Jahre 1979

Auch hier findet man beim Modell "2075" einen Mahagonikorpus der auch mit einer Decke aus "Judas-Wood" versehen sein konnte. Vermutlich wurde die Verwendung beider Hölzer nur durch die Verfügbarkeit bestimmt, wie man es auch noch heute bei verschiedenen Instrumenten von "Epiphone" findet. Das Modell "2076" verwendete wieder die klassische Esche. Beide Modelle wurden mit der sogenannten "XR-Bridge" ausgerüstet, einer speziellen Konstruktion, die Saitenreiter aus Messing verwendete. Auf eine Vibratoeinheit wurde, vielleicht aus Kostengründen, verzichtet, was für die nächsten Jahre bei der "Strat" wohl Programm sein sollte.

Die XR-Serie zeigt auch bei "Cimar" den seit dem Lawsuit bei vielen japanischen Herstellern zu beobachtenden Trend hin zu eigenständigen Modellen. Hier fand sich auch erstmals ein etwas schlankerer Kopf.

1980 findet sich das Modell "2077" als direkte Kopie des Originals. Auch hier wurde wieder Mahagoni oder "Judas-Wood" als Korpusholz verwendet. Eigenständigkeit demonstrierte man hingegen mit der neuen "Stinger-Serie":

CimarElectric1980Stinger.jpg

Bild 5: Cimar Stinger-Serie aus dem Jahre 1980

Jetzt hatte der Korpus aus massiver Esche wieder die gewohnten Proportionen der Strat, allerdings hatte man der "Stinger" eine schlankere Taile spendiert. Erstmalig bot man jetzt mit dem Modell "2095" auch eine Version mit zwei Humbuckern an, während das Modell "2096" über die drei "klassischen" Single-Coils verfügte. Beide Modelle betraten auch aus elektrischer Sicht Neuland, denn ein Phasenumkehrschalter war bis dahin nur bei wenigen Instrumenten zu finden. Wie schon bei der "XR-Serie" wurde die "Stinger" ebenfalls mit Saitenreitern aus Messing ausgerüstet, wie es zu dieser Zeit auch bei Instrumenten vieler anderer Hersteller der Fall war.

1982 schien man sich wieder auf die klassische Form der "Stratocaster" besonnen zu haben. Allerdings wurde jetzt wieder Mahagoni für den Korpus verwendet.

CimarElectric1982.jpg

Bild 6: Cimar Modelle 2070, 2071 und 2072 aus dem Jahre 1982

Damit sind wir auch schon im Jahre 1983 angelangt. Jetzt tragen die Strat-Kopien die Bezeichnungen "2100", "2105" und "2125" und gehören zur "Cimar Electric Guitar-Series". Der Korpus hat wieder eine leichte Modifikation bei den Cutaways erfahren. Er wirkt, zumindest auf den Fotos, wieder etwas gedrungener.

CimarElectric1983.jpg

Bild 7: Cimar Modelle 2100, 22105 und 2125 aus dem Jahre 1983

Im Katalog kann man über diese Serie folgendes lesen:
...getting back to a basic guitar without all the special electronic circuitry and fancy flashing lights, just pure and simple electric guitar...

Hier findet sich in den Modellen "2105" und "2125" erstmalig wieder eine Vibratoeinheit. Die Saitenraiter aus Messing wurden ersatzlos gestrichen und durch solche der normalen Bauform ersetzt. Gleichwohl man sich damit wieder deutlich in Richtung originaler "Stratocaster" bewegte, blieb der interessierten Kundschaft der Korpus aus Mahagoni generell erhalten. Interessanterweise wurde hier auf die bei der Strat übliche zweite Tonblende verzichtet.

Wer sich diese Modelle genauer ansieht, dem fällt sofort eine große Ähnlichkeit mit der "Blazer" von "Ibanez" auf, die um 1981 erstmalig auf dem Markt erschien.

IbanezBlazerBL100TV.jpg

Bild 8: Ibanez BL-100TV

Neben dem Korpus besteht die größte Gemeinsamkeit bei der Kopfplatte. Hätte man auf einen Hals des Modells "2100" das Decal der "Blazer" aufgebracht, so würde man wahrscheinlich keinen Unterschied bemerkt haben.

Damit ist unser kleiner Ausflug in die Geschichte der Cimar-Strat (vorerst beendet).

Das Geheimnis wird gelüftet

Wer bis jetzt aufmerksam gewesen ist, der wird beim Betrachten von Bild 6 gedacht haben: "Hoppla, die kenne ich doch!" So erging es auch dem Onkel! Und tatsächlich ist in diesem Bild meine "Cimar-Strat" abgebildet. Es handelt sich also um das Modell 2070MH aus dem Jahre 1982. Das paßt, denn ich hatte die Strat ja 1983 gekauft. Nachfolgend die Spezifikationen der Modelle 2070 und 2071 laut Katalog:

Cimar2070Spec.gif

Tabelle 1: Spezifikation der Cimar 2070 und 2071

Als ich damals meine 2070 gekauft habe, hatte der Händler auch eine Version mit Vibrato im Angebot. Der entsprechende Katalog scheint also nicht vollständig zu sein. Aber vielleicht hilft ja die Zeit...

Was ha'm wir denn?

Es ist schon ein komisches Gefühl, wenn man sich nach nunmehr 25 Jahren erstmalig so richtig mit seinem Instrument beschäftigt! Aber wie heißt es doch so schön? "Besser spät, als nie!" Fangen wir also an:

Mechanisches:

Von der Optik her ist klar, was man da vor sich hat: Einen waschechten Klon der "Stratocaster". Lediglich der Kopf wurde etwas modifiziert und statt der Vibratoeinheit verfügt die 2070 über eine "Fixed Bridge" mit Saitenreitern aus Messing. Nimmt man das Instrument in die Hand, so fällt einem sofort das Gewicht auf. Mit 4,2kg ist die 2070 ein echtes Schwergewicht, was mit Sicherheit dem massiven Korpus aus Mahagoni zuzuschreiben ist.

Der einteilige Hals besteht aus Ahorn mit einem aufgesetzen Griffbrett aus dem gleichen Holz. Die Breite beträgt gut 40mm am Sattel und 55mm am unteren Ende des Griffbretts. Der Sattel selber besteht aus Plastik, wie es bei einem Instrument dieser Preisklasse durchaus nicht ungewöhnlich ist.

Cimar2070HalsMass.jpg

Bild 9: Die Halsbreite am Sattel und am Ende des Griffbrett

Der Hals ist meiner Meinung nach eines der bemerkenswerten Features dieses japanischen Instrumentes. Meine Oakland hatte einen richtigen "Prügel", vermutlich ein fettes C-Profil. Die 2070 verwöhnt den Musiker mit einem relativ dünnen und flachen D. Die Dicke des Halses beträgt am Sattel rund 18mm und wächst bis zum 12. Bund auf 20mm an. Insgesamt also eine sehr bequeme Sache, was seinerzeit für mich der Hauptgrund des Kaufes war. Der Hals liegt einfach gut in der Hand!

Mit diesem Eindruck stehe ich anscheinend nicht alleine, denn bei Harmony-Central kann man in einem Review lesen:

mick schrieb:
The neck and the action are the strong points of this guitar, just beautiful to plan and as good to play as a USA Fender.... the action is a dream and guitar is pretty well finished.
Da die Kopfplatte etwas breiter als der Hals ist, wurde hier ein Stück Ahorn angeleimt, was vermutlich bei vielen Strats so gemacht wird. Er ist deutlich schlanker, als beim Vorbild und in dieser Form auch bei einigen Instrumenten von Ibanez zu finden.

Cimar2070Kopf.jpg

Bild 10: Der Kopf der 2070

Die Saiten werden von sechs einfachen Mechaniken gehalten, die lediglich durch eine Staubschutzkappe geschützt werden. Das verwendete Material scheint jedoch über eine vernünftige Härte zu verfügen, denn die Mechaniken arbeiten auch heute noch einwandfrei. Der Achsdurchmesser einer Mechanik beträgt 6mm und wird in einer Einpreßhülse gelagert, die in einer 8,5mm Bohrung steckt.

Cimar2070Mechaniken.jpg

Bild 11: Die Mechaniken der 2070

Der Korpus besteht vollständig aus Mahagoni. Wenn man sehr genau hinsieht, dann ist zu erkennen, daß insgesamt drei Teile verwendet wurden. Das einlagige schwarze Pickguard wird mit insgesamt 8 Schrauben am Korpus befestigt. "Fender" benutzt hier bekanntermaßen 11 Schrauben.

Cimar2070Korpus.jpg

Bild 12: Der Korpus der 2070 im Dezember 2008

Elektrisches:

Auch im Hinblick auf die verwendete Gitarrenelektronik weicht die 2070 nicht vom Original ab: Ein Lautstärkeeinsteller und je eine Tonblende für den Hals-und Mitteltonabnehmer. Der stets höhenlastige Stegtonabnehmer braucht ja bei "Fender" schließlich auch kein "Tone".

Die Tonabnehmerauswahl erfolgt mit dem bekannten Blade-Switch mit fünf Positionen, der die für eine Strat typischen Tonabnehmerkombinationen ermöglicht.

Im Inneren findet man drei Potentiometer mit einem Kennwiderstand von 250kOhm und logarithmischer Charakteristik. Irgendwelche Abschirmmaßnahmen sucht man, wie bei so vielen "Stratocasters", leider vergeblich.

Bei den drei Tonabnehmern fällt auf, daß sich auf der Unterseite ein großer "Klotz" befindet. Hier finden wir also eine erste wesentliche Abweichung, denn Cimar verwendet hier, vermutlich aus Kostengründen, balkenförmige Ferritmagnete. In den Spulen selber sitzen also keine AlNiCo-Magnete, sondern jeweils sechs einfache Weicheisenkerne.

Cimar2070Pickup.jpg

Bild 13: Ein Single-Coil der 2070

Man sollte diesem Unterschied allerdings keine so große Bedeutung beimessen. Natürlich hat das Magnetfeld einen leicht anderen Verlauf. Vergleichende Simulationen haben jedoch gezeigt, daß sich die klangrelevante magnetische Breite nicht signifikant verändert. Lediglich die Weicheisenkerne führen zu einem hörbaren Unterschied, denn aufgrund ihrer Leitfähigkeit entstehen dort Wirbelströme, die sich als Dämpfung der Güte auswirken und so die Spitze der Resonanz etwas verringern.

Die Wicklung ist ziemlich massv ausgeführt und offensichtlich gewachst oder in Lack getaucht worden. Mikrofonie kennt dieser Single-Coil also nicht. Das bekannte Brummen natürlich schon, aber wie kann man immer lesen: "Wenn es nicht brummt, ist es kein richtiger Single-Coil!", eine Meinung, die ich übrigens nicht unbedingt teile!

Ich habe die Tonabnehmer vor einiger Zeit im Labor mit Hilfe einer Meßbrücke charakterisiert und dabei folgende Daten ermittelt:
  1. Induktivität: 2,77H
  2. Kapazität: 82pF
  3. Gleichstromwiderstand: 4,74kOhm
Mit der typischen Beschaltung und einer kapazitiven Last von 700pF ergibt sich eine Resonanzfrequenz von 3,155kHz mit einer Spitze von 4,7dB, was einer Güte von 1,67 entspricht. Damit liegt dieser Single-Coil gleichauf mit dem "Tex-Mex Strat Pickup (Middle)" von "Fender". Seine Resonanz liegt unter der gleichen Bedingung bei 3,162kHz / 4,3dB. Wenn man sich vor Augen führt, daß "Fender" in den Tonabnehmern seiner Mexico-Modelle ebenfalls Weicheisenkerne mit zwei darunterliegenden Balkenmagneten verwendet (P-90-Aufbau), dann wird klar, daß die beiden Tonabnehmer absolut vergleichbar sind.

Wie es klingt

Tja, wie klang die 2070 denn damals im Jahre 1983? Heute sind andere Tonabnehmer nebst einer umfänglichen Modifikation der Elektronik im Instrument enthalten. Es ist also nicht einfach den originalen "Sound" zu beschreiben.

Fakt ist, daß ich die Cimar damals gekauft habe, weil ich den Klang einer "Stratocaster" wieder haben wollte und denn hat sie, trotz Mahagonikorpus, auch gebracht. Sie ist nicht so grell schreiend wie eine alte Strat aus den 50ern, was man auch schon den elektrischen Daten der Tonabnehmer entnehmen kann. Ich habe sie in den letzten Jahren immer dann eingesetzt, wenn ich den besonderen Sound einer Strat benötigte. Alte Aufnahmen von diesen Einsätzen habe ich im Moment leider nicht gefunden.

Allerdings gibt es ein Tondokument aus dem Jahre 1984. Hier habe ich die 2070 zusammen mit einem Mesa Boogie Mark II im Ougenweide-Studio in Hamburg im Rahmen eines Chorprojektes kurz gespielt. Hier die Aufnahme:
Das war zugegeben nicht ganz "mein" Sound, aber Wolfgang Henko, der das Projekt damals als Tontechniker betreute, wollte das so haben.

Fazit

Mit einem Neupreis von 650 DM gehörte das Modell 2070 von "Cimar" damals schon zur "Upper Class" der Kopien. Verglichen mit meiner "Oackland" war sie für mich ein deutlicher Fortschritt und hat mich auch zurück zur Strat gebracht. Vergleicht man diese Strat mit der etwas teureren "Blazer" von "Ibanez", so ist festzustellen, daß sich die 2070 keinesfalls verstecken muß!

Wer heute speziell nach einer Mahagoni-Strat sucht, der findet hier ein gutes Instrument. Allerdings ist eine Beschaffung heute nicht mehr ganz einfach. Zum einen ist das Angebot auf dem Markt relativ klein und zum anderen scheinen doch einige Leute über die Qualität dieser Instrumente informiert zu sein. Ganz billig wird man also nicht zum Ziel kommen, sondern man sollte sich auf 150 bis 300 Euro gefaßt machen.

(Der vollständige Artikel ist ebenfalls in der Knowledgebase der Guitar-Letters zu finden.)

Ulf
 
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Hallo Uli,

vielen Dank für diesen schönen Rückblick! :great:

Das war auch "meine Zeit" ...
Ich bin allerdings sehr verwundert?! Bist Du sicher, dass deine eine 2070MH ist?
Denn die 2070 zeichnet sich doch durch die Kopfplatte der Blazer / Roadster aus?!
Deine hat aber die Kopfplatte der Cimars davor???

Ich kann mich noch sehr gut an die 2070 und 2071 erinnern!
Ich war damals noch Drummer, aber direkt zwei Schulkollege hatten diese Cimars.
Wenn ich mich recht erinnere, wurden sie bei Prosound in Koblenz (in seiner damaligen Stellung vielleicht mit Thomann zu vergleichen?) für besagte 495 DM angeboten.

Ich hatte übrigens ein Jahr lang den blauen 2072er Bass! :cool:
Habe ihn dann verkauft, um mir die Rockinger Cadicaster leisten zu können.

Aber die 2070er Cimars und dann die Blazer waren der Hammer damals!

Gruß
Andreas
 
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Toller Bericht, der neugierig auf diese Gitarre(n) macht! Danke und Grüße aus dem Westerwald, Alex*
 
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Das war auch "meine Zeit" ...
Ich bin allerdings sehr verwundert?! Bist Du sicher, dass deine eine 2070MH ist?
Denn die 2070 zeichnet sich doch durch die Kopfplatte der Blazer / Roadster aus?!
Deine hat aber die Kopfplatte der Cimars davor???

Ich kann mich noch sehr gut an die 2070 und 2071 erinnern!
Ich war damals noch Drummer, aber direkt zwei Schulkollege hatten diese Cimars.
Wenn ich mich recht erinnere, wurden sie bei Prosound in Koblenz (in seiner damaligen Stellung vielleicht mit Thomann zu vergleichen?) für besagte 495 DM angeboten.

Ich hatte übrigens ein Jahr lang den blauen 2072er Bass! :cool:
Habe ihn dann verkauft, um mir die Rockinger Cadicaster leisten zu können.

Aber die 2070er Cimars und dann die Blazer waren der Hammer damals!

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Echt, Ihr seid damals aus'm Pott bis nach Koblenz gefahren?! Prosound war auch immer mein erster Anlaufpunkt, weil damals Hamer-Vertrieb, aber bei Euch gab's doch sicherlich auch gute Läden ;)?! Aber sorry, das ist extrem OT. Um zum Thema zurück zu kommen: Den Gedanken mit der Kopfplatte hatte ich beim Durchlesen auch, hatte mich ein wenig ins Grübeln gebracht. Hätte dann anhand der Fotos auch eher auf eine 2075 getippt...Gruß Alex.
 
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Hallo capridriver,

ich denke mal, dass das nicht Off Topic ist, da es auch etwas über die Ibanez/Cimar jener Zeit aussagt ...

Ich muss jetzt in Dortmund leben, komme aber vom schönsten Flecken der Welt, dem Linken Niederrhein, Altkreis Geldern. Wir hatten in Straelen Ende der 70er ein kleines Musikgeschäft, das dann aber zu machte. Der nächste Laden war in Kevelaer und Anfang/Mitte der 80er gab es kurzzeitig einen in Geldern (der richtiges Equipment "für Rockmusiker" hatte!).
Die großen Läden in unserer Nähe waren Musik Produktiv in Ibbenbüren und vor allem Spieker & Pulch bei Düsseldorf.

Computer oder Internet "gab es ja noch nicht". Wir gehörten zu den ersten, die mit Taschenrechner in der Oberstufe arbeiten durften.
Unsere Infos kamen aus dem "Musikmagazin Fachblatt" und da war natürlich auch immer Werbung von Prosound drin. Echte Fender USA Strats für 1000 DM gab's eben bei Prosound und auch sonst hatten die mit die niedrigsten Preise. Und vor allem sah man in den Anzeigen was es überhaupt alles gab!

Die Cimar 2070er wurden auch im "Musikmagazin Fachblatt" getestet - daran kann ich mich noch genau erinnern! Die waren im Vergleich zu vielen anderen Gitarren echt der Hammer. Ich hatte damals eine Kasuga Les Paul Custom (an den Steg habe ich einen DiMarzio X2N geklatscht, der nach über 25 Jahren noch immer seinen Dienst in meiner Rockinger Tele verrichtet!).
Der Konkurent zur Cimar von Fender hieß ja "Fender Bullet" bzw. "Lead I" und "Lead II". Die waren aber bei weitem nicht so cool - und von der Qualität her war die Cimar (jeder wusste, dass Ibanez dahinter steckt) ebenbürtig.
Falls jemand allerdings einen Fender Bullet B-30 Bass zu verkaufen hat; bitte bei mir melden! :cool:

Ich habe mir dann 1985 einen Solton Craaft Chorus 50 gekauft.
Die Blazer Serie hat ja im Grunde das Ende der Cimars eingeleutet. Die fand ich auch rattenscharf. Mit der Roadster Serie war dann "meine Ibanez Zeit" zuende. Das sah mir zu modern aus.

Gruß
Andreas
 
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Meine erste Gitarre ('83) war auch ne Cimar, ne SG-Copy mit Trem. Die war ziemlich gut bespielbar, Sound na ja.. was will man erwarten über nen "Conrad-Amp" bzw. übern GX30..
 
capridriver
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Hallo capridriver,

ich denke mal, dass das nicht Off Topic ist, da es auch etwas über die Ibanez/Cimar jener Zeit aussagt ...

Ich muss jetzt in Dortmund leben, komme aber vom schönsten Flecken der Welt, dem Linken Niederrhein, Altkreis Geldern. Wir hatten in Straelen Ende der 70er ein kleines Musikgeschäft, das dann aber zu machte. Der nächste Laden war in Kevelaer und Anfang/Mitte der 80er gab es kurzzeitig einen in Geldern (der richtiges Equipment "für Rockmusiker" hatte!).
Die großen Läden in unserer Nähe waren Musik Produktiv in Ibbenbüren und vor allem Spieker & Pulch bei Düsseldorf.

Computer oder Internet "gab es ja noch nicht". Wir gehörten zu den ersten, die mit Taschenrechner in der Oberstufe arbeiten durften.
Unsere Infos kamen aus dem "Musikmagazin Fachblatt" und da war natürlich auch immer Werbung von Prosound drin. Echte Fender USA Strats für 1000 DM gab's eben bei Prosound und auch sonst hatten die mit die niedrigsten Preise. Und vor allem sah man in den Anzeigen was es überhaupt alles gab!

Die Cimar 2070er wurden auch im "Musikmagazin Fachblatt" getestet - daran kann ich mich noch genau erinnern! Die waren im Vergleich zu vielen anderen Gitarren echt der Hammer. Ich hatte damals eine Kasuga Les Paul Custom (an den Steg habe ich einen DiMarzio X2N geklatscht, der nach über 25 Jahren noch immer seinen Dienst in meiner Rockinger Tele verrichtet!).
Der Konkurent zur Cimar von Fender hieß ja "Fender Bullet" bzw. "Lead I" und "Lead II". Die waren aber bei weitem nicht so cool - und von der Qualität her war die Cimar (jeder wusste, dass Ibanez dahinter steckt) ebenbürtig.
Falls jemand allerdings einen Fender Bullet B-30 Bass zu verkaufen hat; bitte bei mir melden! :cool:

Ich habe mir dann 1985 einen Solton Craaft Chorus 50 gekauft.
Die Blazer Serie hat ja im Grunde das Ende der Cimars eingeleutet. Die fand ich auch rattenscharf. Mit der Roadster Serie war dann "meine Ibanez Zeit" zuende. Das sah mir zu modern aus.

Gruß
Andreas

Aaah, Niederrhein! Hatte mal eine Freundin in der Viersener Ecke, war aber dann zu viel Fahrerei ;)...

Aber ja: An die Zeit in den 80ern erinnere mich auch noch gerne zurück, die Sache mit den Taschenrechner traf bei uns auch zu, meine, wir wären der zweite Jahrgang gewesen, ergo sind wir vermutlich ähnlich alt...Cimar war bei uns nie sonderlich vertreten, wahrscheinlich weil Prosound zu mächtig war und die eben damals (soweit ich mich erinnern kann) keine dort hatten. Ich stand immer mit offenem Mund vor den Hamers, bis ich endlich nach langem Sparen mal eine leisten konnte. Mein damaliger Gitarren-Spezi hatte damals übrigens eine RoadstarII, die war ganz OK, aber mir hatte es damals halt einfach die Steve-Stevens angetan...
"Fachblatt" habe ich damals nicht gelesen, dafür habe ich noch komplette Jahrgänge "Musiker" (später "Gitarre & Bass") hier liegen, ich liebte die Berichte des guten Udo Klinkhammer, weshalb ich mir 89 meinen ersten Vollröhrer kaufte, Fender Super60 aus der Rivera-Ära, den habe/spiele ich heute noch! Grüße an den Niederrheiner im Pott ;), Alex.

Edit: Sehe gerade, dass die Cimars Deiner Kumpels von Prosound waren - habe ich damals in meiner Hamer-Euphorie vermutlich übersehen ;)...und der Berni (damaliger Git.-Verkäufer im Prosound) war so arrogant, dass er vermutlich nie eine Cimar verkauft hätte ;)...
 
DerOnkel
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Ich bin allerdings sehr verwundert?! Bist Du sicher, dass deine eine 2070MH ist?
Denn die 2070 zeichnet sich doch durch die Kopfplatte der Blazer / Roadster aus?!
Deine hat aber die Kopfplatte der Cimars davor???
Damm it! You're bloody right!!

Das ist mir in meiner Begeisterung doch tatsächlich so noch gar nicht aufgefallen! :eek:

Der Kopf meiner Cimar entspricht den Köpfen der Stinger-Serie und der XR-Serie.

Gegen eine Stinger oder XR sprechen folgende Gründe:
  1. Korpusform
  2. Die Konstruktion der Brücke
  3. Esche als Korpusholz bei der 2096
  4. Die Anzahl der Potis und die Position der Buchse
Bis auf den Kopf deutet also alles auf eine 2070 hin. Ich habe insgesamt 3 dieser Instrumente bisher gesehen und alle hatte den Stinger-XR-Head.

Es wäre natürlich auch denkbar, daß Cimar im 81er Katalog dieses Modell als Transistion benutzt hat, um auf diese Weise die Lagerbestände der Stinger-Köpfe loszuwerden. Das würde dann auch die Existenz eines solchen Modelles mit Vintage-Tremolo und Messingreitern erklären.

Hmmm... Hat denn keiner einen 81er Cimar-Katalog!!!

Bis wir da mehr Infos haben, bleibe ich beim Modell 2070MH. In meinem Kopf ist das aber immer noch "die Cimar-Strat". ;)

Ulf
 
Rosso
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Sehr cooler Artikel! Wirklich interessant mal so was genaueres über eine Gitarre zu lesen.
Eine Frage hätte ich dann aber noch: Warum ist die Klinkenbuchse denn falschrum drauf?
Lg Tobi
 
DerOnkel
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Eine Frage hätte ich dann aber noch: Warum ist die Klinkenbuchse denn falschrum drauf?
Weil das eine Onkel-Gitarre ist, die mit ein paar Sounds mehr aufwarten kann! Im Inneren verbirgt sich ein C-Switch und ein Preamp. Unter der Buchsenplatte befindet sich die Batterie. ;)

Ulf
 
Cadfael
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Eine Frage hätte ich dann aber noch: Warum ist die Klinkenbuchse denn falschrum drauf?
Lg Tobi

Das kann jeder beantworten, der bereits in den 80ern an Instrumenten gebastelt hat. :D

Die 80er Jahre zeichnen sich durch drei Dinge aus:
1. DiMarzios (und deren Kopien) wo man hin schaut.
2. Minischalter wo man hin schaut (auch für die unsinnigsten Sachen).
3. Aktive Pre-amps

Bei der Start war die Frage, wo man die Batterie hin packt. Einfache Lösung: Buchsenblech anders rum drauf und Batterie in den frei werdenden Raum.

@ Uli: Deine Cimar ist in der Tat eine "echte Cimar Strat". Der Headstock ist das einzige was "nicht stimmt". Ansonsten ist es aber eindeutig eine 2070 und keine andere. Ich vermute auch, dass da die Hals-Überproduktion entsorgt wurde. Vielleicht gehört deine 2070 auch zu den allerersten - noch bevor Pressefotos gemacht wurden und zwischenzeitlich kam das neue Design.
Der Body stimmt aber zu 100% mit der 2070 überein und keiner anderen.

Gruß
Andreas
 
Rosso
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Alles klar. Danke für die Infos. Fände ich aber total unangenehm muss ich sagen wenn das Kabel mir in den Fingern hängt...

Lg Tobi
 
Cadfael
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Hallo Rosso,

neeeeeeeeeeeeee,
das ist eine optische Täuschung!

Das Buchsenblech wurde nicht nur um 180 Grad um die Querachse gedreht, sondern zusätzlich 180° um die Längsachse! Statt in den Body rein zu gehen, geht das Buchsenblech jetzt aus dem Body raus!
Das Kabel geht also weiterhin nach unten weg. Buchse steckt jetzt in der "Rundung".

Das Buchsenblech ist also nach außen und nicht nach innen gewölbt.
Optische Täuschung! Das Auge sieht, was es sehen will / gewohnt ist zu sehen. Klar?
Schau dir das Bild noch mal mit den neuen Infos an ...

Gruß
Andreas
 
DerOnkel
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Jaaaaaa, kuckst Du hier:

2nb4ket.jpg

Ulf
 
Rosso
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Ah okay. Jetzt klingts logischer ;-)
Lg Tobi
 
ColonelAlzheimer
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Ich bin allerdings sehr verwundert?! Bist Du sicher, dass deine eine 2070MH ist?
Denn die 2070 zeichnet sich doch durch die Kopfplatte der Blazer / Roadster aus?!
Deine hat aber die Kopfplatte der Cimars davor???

Ich hatte übrigens ein Jahr lang den blauen 2072er Bass! :cool:

ich habe den braunen 2072mh bass(1982 ?) allerdings hat der auch die vorgänger-kopfplatte und trotzdem die block inlays.
könnte der von 1981 sein ?
ich glaube du kannste mir wohl mehr sagen als meine tante, die hat ihn mitte der 80er gekauft und kann mir nicht viel über den bass sagen
schonmal danke

ColonelAlzheimer
 
Cadfael
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Hallo ColonelAlzheimer,

ich meine, ich hätte meinen blauen Cimar Bass mit der "neuen" Blazer Kopfplatte so 1984 gekauft. Es kann natürlich einer von 83 gewesen sein.

Viel mehr kann ich da aber auch nicht drüber sagen.
Mit der "alten Kopfplatte" habe ich ihn nie gesehen ...

Gruß
Andreas
 
Exordium
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Ich weiss, man soll normalerweise keinen so alten Thread wiederbeleben, außer man hat dafür einen wirklich triftigen Grund. Ich hoffe die Heimkehr einer seit 30+ Jahren "verschollenen" Gitarre gehört dazu. :engel:

Ist noch jemand an Bord, der so ein Teil (Cimar 2070) besitzt?
 
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Hind
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Wow, toll! Gibt es noch ein paar mehr Bilder oder gar Soundsamples? Wie fühlt sich das alte Schätzchen an?
 
Eggi
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Ich weiss, man soll normalerweise keinen so alten Thread wiederbeleben, außer man hat dafür einen wirklich triftigen Grund.

Das paßt in diesem Fall, da es sich um ein wenig bekanntes Instrument handelt, welches hier nicht jede Woche mit neuen Threads besprochen wird.
 

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