Der 12 Saiten Thread

[Plektomanic]

Hab gerade auf "X" ein kurzes Video angeschaut wo irgendein Gitarre spielender Mensch auf einer 7ender electric 12 "Stairway to Heaven" anspielt. Der Wiedererkennungswert ist SEHR markant und gefällt mir UNGEMEIN gut.
Jetzt sitz ich hier und hab mal eine Diskussion zum Thema 12 Saitige Gitarren angefangen.
Bekannte Modelle mit 12 Saiten wären da in der "Elektro Abteilung" Natürlich schon mal die 7ender "Electric XII". Ich hab mal kurz gegoogelt und für eine "originale" muss man schon etwas tiefer in die Tasche greifen.
Dann wäre da natürlich noch eine Gibson EDS 12-75 aber erstens ist das ja nochmal was spezielleres, nämlich Doubleneck und ziemlich unerschwinglich.
Was dann am nächsten liegen würde auch vom Preis her wäre eine Danelectro "Dano 12", die man schon für 600 Euro neu bekommt und die klingt sogar recht gut für das Geld.
Ich hab die auch schon länger im Auge.
Für einige Songs ist es halt fast ein MUSS diese mit einer 12 Saitigen anzustimmen ..Ich sag nur "Wish you where here" oder "Mother" (Pink Floyd), "Hotel California" (The Eagles) "I stay away" (Alice in Chains..cooler song) "More than a Feeling" (Boston) und dann für mich einer der schönsten Songs der Jemals geschrieben worden ist : "Stairway to heaven" von Led Zeppelin (oder "The song remains the same" und weitere Songs dieser Legendären Kapelle)
Die nächste Gitarre die ich mir kaufe wird zu 99,99% eine 12 Saitige sein wobei ich vom Kult UND Preis Faktor schon zu der Danelectro tendiere, schon aus dem Grund das Jimmy Page auch so eine gespielt hat und wohl SEHR dazu beigetragen hat dass dieses Modell wohl diesen Kult Status erreicht hat.
Aber erst mal schauen wo man die mal antesten kann, weil es natürlich auch passen muss.
Ich krieg schon Gänehaut bei der Vorstellung diesen Song (SwtH) darauf zu spielen ...
KLAR hätte ich da auch Bock eigene Akkordfolgen zu spielen und darauf dann mit der E-Gitarre* und einem schönen Lead sound dazu zu solieren etc.

Ihr könnt auch gerne Eure 12 Saiter hier in dem Thread zeigen und Dikussionbeiträge bringen

 

[chris_kah]

Ich sag nur "Wish you where here"

Das ist aber eine akustische (Western)

 

[KlampfenTom]

Ganz andere Musikrichtung, aber Chris De Burgh spielt häufig eine 12-saitige Rickenbacker

Ich selber spiele eine 12-saitige Klira Colorado Dreadnought aus 1979 und für die Bühne eine Ovation Elite Pro

 

[Süleyman Alman]

John Denver bei Annie's Song, Gordon Lightfoot (Sundown) spielte oft eine 12-Saitige...
Ich selber habe eine 12-Saitige Baton Rouge R35 12 mit Tonabnehmer *edit*

 

[scenarnick]

Als ich anfing Gitarre zu spielen (ok, ich stehe noch am Anfang, habe mich seit 1988 wenig weiter entwickelt ) kam eine damalige Nachbarin und fragte, ob ich ihre Gitarre haben wollte, sie käme damit nicht zurecht. Es war eine 12-saitige Höfner Bj. 1977. Sie wollte 50 Mark dafür haben... Die nahm ich gerne an. Bin damit mit Kumpels von Fete zu Fete getingelt. Mein Highlight ist auf dem 12-saiter Barclay James Harvest: Hymn. Wenige Akkorde (sehr wenige), die ich damals als Anfänger gut bewerkstelligen konnte, ein hauchdünnes Pick (Papierstärke) und ab dafür: "the valley's deep, and the mountain's so high"....

Vor einigen Jahren hab ich die Gitarre mal wieder vom Dachboden geholt und aufarbeiten lassen (Steg hatte sich gelöst und Schlagbrett war wellig geworden). Wohl mehr Geld reingesteckt als die Gitarre wert ist, aber jetzt steht sie hier spielbereit neben mir

P.S.: Gerade hatte ich sie wieder in der Hand und hab "Hunting High & Low" darauf geschrammelt. Macht sich auch gut in 12 Saiten. Und nein, aus mir wird kein ernsthafter Gitarrist mehr, aber ab und zu nehme ich die Dinger doch mal gerne in die Hand.

 

[Hauself Zwo]

Chris De Burgh spielt häufig eine 12-saitige Rickenbacker

Vor zwei Jahren auf der Luisenburg (Wunsiedel / Fichtelgebirge) spielte er -allein auf der Bühne = CdB solo- zwei 12-saitige von Caparison ...
Ich selbst habe (nur) eine akustische 12-saitige Höfner.

 

[thorwin]

Ich steh' auch total auf die alten Nummern (Hotel California, More than a Feeling, Wanted Dead or Alive, ...), konnte mich aber noch nicht zu einer 12-saitigen E-Gitarre* durchringen. Für die Momente, in denen es mich wirklich mal packt, habe ich eine Taylor 150e (noch Sapele) im Ständer stehen (die dringend mal neue Saiten bräuchte...)

 

[rmb]

Chris De Burgh spielt häufig eine 12-saitige Rickenbacker

Roger Mcquinn von den byrds auch, war damals in den sechzigern (wer sich erinnert, haben schöne Stücke gemacht und die 12-saitige war sehr präsent)

 

[scenarnick]

Ich selbst habe (nur) eine akustische 12-saitige Höfner.

Dann sind wir schon zwei

 

[Be.eM]

Ich hatte großes Glück, diese Gitarre hier kaufen zu können, die ich derzeit recht viel spiele. Solsbury Hill macht darauf richtig Spaß, und der Gitarrentyp ist im Kontext auch sehr authentisch

Grüße,
Bernd

 

[OldRocker]

...12 Saitige haben prinzipiell so ihre Tücken. Das fängt mit der Bespielbarkeit an, geht weiter mit der Intonation und der Übertragung über die Pickups und endet irgendwann mit noch so manchem Problemchen dazwischen bei der schwierigen Stimmstabilität....
Mein Fazit bisher: wenn man gute kritische Ohren hat ist sowas live ohne Gitarren-Tech-Roadie kaum machbar.
Legendäre Sounds wie "Stairway..." definitiv nicht ohne einen solchen, denn die 12-String Abteilung der legendären SG Doubleneck war bei allen von mir bisher angespielten Exemplaren bestenfalls "experimental Interessant" aber faktisch weit weg von brauchbar (zumindest ohne erwähnten anwesenden Guitar-Tech Roadie).
So what?
In nen Laden gehen und solche Gitarren antesten...rausfinden welche davon am wenigsten nervt nach ner halben Stunde drauf spielen....anders geht's kaum

 

[InTune]

E-12-Saiter sind IMO schon Nischen-Instrumente. Als Akustikgitarren, ist das eine Macht. Gerade im Bandkontext, ist das im Vergleich zur 6-Saitiger: „Wall of Sound“; sind hat 2x6 Saiten.
Zuhause zum Üben, ist bei mir aber Akustik, wegen dem Alarm, den so eine Gitarre macht, eher schwierig. Darum schiele ich schon länger nach einer E-12-Saiter.
Ziemlich Gas-getrieben, hatte mir mal eine Rickenbacker 360 - allerdings als 6-Saiter- geholt. Die war teuer, ist aber super bespielbar. Das ist die Gitarre in meinem Fundus, mit der niedrigsten Saitenlage. (Zwei Halsspannstäbe, ist schon smart; schade, dass das erst kürzlich wohl geändert wurde…)
Damals war mir die 12-Saiter, zu speziell. Ich dachte, dass die 6-Saiter bei mir breitere Anwendung finden würde (Byrds, Tom Petty, Beatles, CCR,…), das ist letztlich IMO auch so , aber so richtig viel Air-Time hatte die Ricky bisher dennoch nicht (…mal sehen, ich muss die mal wieder mit zur Probe nehmen…).
Allerdings noch mal über 3k€ für eine 12-Saiter Ricky in die Hand zu nehmen, sehe ich momentan bei mir nicht eher nicht, wenngleich das IMO „the real Deal“ ist….
Vielleicht finde ich gebraucht eine Reverend Airwave 12. Bei Thomann* (oder sonstwo in D), ist die leider nicht mehr gelistet. Die Airwave sollte viele der Problemchen, die @OldRocker angemerkt hat, eigentlich nicht haben.
Zum Glück ist das wirklich eine Nischen-Anwendung, die zwar cool, aber eben auch nicht essentiell ist.

 

[OldRocker]

...die Danelectro 59er 12 Strings sollen nicht schlecht sein. Immerhin haben sie 12 verstellbare Einzelsegmente als Saitenreiter am Steg, was ...natürlich mit jeder Menge Geschraube... zumindest ner brauchbaren Intonationseinstellung dienlich sein könnte.
Außerdem ist die Konstruktion wohl recht starr und stimmstabil.
Und bei der der Farbe "Dark Aqua" und nem Preis von deutlich unter 1000.- könnte ich fast nen Gas-Anfall bekommen

 

[WorkingMusician]

Für einige Songs ist es halt fast ein MUSS diese mit einer 12 Saitigen anzustimmen ..Ich sag nur "Wish you where here" oder "Mother" (Pink Floyd), "Hotel California" (The Eagles) "I stay away" (Alice in Chains..cooler song) "More than a Feeling" (Boston) und dann für mich einer der schönsten Songs der Jemals geschrieben worden ist : "Stairway to heaven" von Led Zeppelin (oder "The song remains the same" und weitere Songs dieser Legendären Kapelle)

Ein Teil der Stücke wird mit einer akustischen gespielt, wie schon geschrieben wurde. Dafür habe ich eine Seagul S12 und eine alte Tama 3557S-12. Stilecht wären wohl Guild oder Taylor, auch Ovation. - Yamaha* geht natürlich immer und Stoppok ist mit einer Richwood zu sehen. Gibson (u.a. Kottke früher) und Martin (CSN&Y) sind da auch immer wieder mal vertreten, andere Marken natürlich auch (Lakewood, Lowden, ...).

12saitige E-Gitarren sind seltener, Rick ist ikonisch und teuer... Wie gut die anderen sind bzw. passen, kann man wohl nur im Laden austesten. Aber vielleicht reicht für "das eine Stück" auch die HB.

 

[guitar-slinger]

Tom Petty nicht zu vergessen.

12 Saiter sind schon toll.

 

[Plektomanic]

Das ist aber eine akustische (Western)

Sorry , bin gestern relativ früh "off" gegangen. Ja ich weiß, aber es ist eine 12 Saitige

Bin damit mit Kumpels von Fete zu Fete getingelt. Mein Highlight ist auf dem 12-saiter Barclay James Harvest: Hymn. Wenige Akkorde (sehr wenige), die ich damals als Anfänger gut bewerkstelligen konnte, ein hauchdünnes Pick (Papierstärke) und ab dafür: "the valley's deep, and the mountain's so high"....

Vor einigen Jahren hab ich die Gitarre mal wieder vom Dachboden geholt und aufarbeiten lassen (Steg hatte sich gelöst und Schlagbrett war wellig geworden). Wohl mehr Geld reingesteckt als die Gitarre wert ist, aber jetzt steht sie hier spielbereit neben mir

P.S.: Gerade hatte ich sie wieder in der Hand und hab "Hunting High & Low" darauf geschrammelt. Macht sich auch gut in 12 Saiten. Und nein, aus mir wird kein ernsthafter Gitarrist mehr, aber ab und zu nehme ich die Dinger doch mal gerne in die Hand.

Hauptache du hast deinen Spass!

Ich steh' auch total auf die alten Nummern (Hotel California, More than a Feeling, Wanted Dead or Alive, ...), konnte mich aber noch nicht zu einer 12-saitigen E-Gitarre durchringen. Für die Momente, in denen es mich wirklich mal packt, habe ich eine Taylor 150e (noch Sapele) im Ständer stehen (die dringend mal neue Saiten bräuchte...)

Absolut ..Ich finde "Hotel California" ist einer der besten Songs überhaupt. Don Felder spielt Live ja ebenfalls eine Gibson EDS 12-75 in Weiss.. Hätte ich die Kohle würde ich mir eine von diesen besorgen :

View: https://www.youtube.com/watch?v=a2t1E8zUvG8
Kult !

Ich hatte großes Glück, diese Gitarre hier kaufen zu können, die ich derzeit recht viel spiele. Solsbury Hill macht darauf richtig Spaß, und der Gitarrentyp ist im Kontext auch sehr authentisch

AALTER !! Die ist ja mal MEGA Cool, von dem Modell hab ich nie gehört. Bin ja auch ein Peter Gabriel Fan und spiele auch Solsbury Hill auf der Akustik, wusste jedoch nicht das Rhodes da eine 12er spielt ..

...12 Saitige haben prinzipiell so ihre Tücken. Das fängt mit der Bespielbarkeit an, geht weiter mit der Intonation und der Übertragung über die Pickups und endet irgendwann mit noch so manchem Problemchen dazwischen bei der schwierigen Stimmstabilität....
Mein Fazit bisher: wenn man gute kritische Ohren hat ist sowas live ohne Gitarren-Tech-Roadie kaum machbar.
Legendäre Sounds wie "Stairway..." definitiv nicht ohne einen solchen, denn die 12-String Abteilung der legendären SG Doubleneck war bei allen von mir bisher angespielten Exemplaren bestenfalls "experimental Interessant" aber faktisch weit weg von brauchbar (zumindest ohne erwähnten anwesenden

Hmm , das klingt erst mal ernüchternd. Kann dazu leider nix sagen weil ich noch keine in der Hand hatte. Aber ich denke wenn die vernünftig eingestellt ist, wird die schon bespielbar/brauchbar sein.
Anyway..Für mich sowieso kein Thema

View: https://www.youtube.com/watch?v=cP12P6hXy-M
Ein Traum von Gitarre..vor allem für einen Led Zep Head und Page Fan, der ich ABSOLUT bin. Gut, bei DEM Preis stimmt da schon alles.

...die Danelectro 59er 12 Strings sollen nicht schlecht sein. Immerhin haben sie 12 verstellbare Einzelsegmente als Saitenreiter am Steg, was ...natürlich mit jeder Menge Geschraube... zumindest ner brauchbaren Intonationseinstellung dienlich sein könnte.
Außerdem ist die Konstruktion wohl recht starr und stimmstabil.
Und bei der der Farbe "Dark Aqua" und nem Preis von deutlich unter 1000.- könnte ich fast nen Gas-Anfall bekommen

So in die Richtung gehen auch meine Gedankengänge

 

[Plektomanic]

Tom Petty nicht zu vergessen.

12 Saiter sind schon toll.

Ja, Tom Petty find ich auch gut, der hat schon ein paar wirklich tolle Songs gemacht und dazu dieser volle 12 Saiten ton, oder "Wanted dead or alive" von Bon Jovi ..völlig lässiger Sound.
Mal eine andere Frage ..gibt es einen Gitarreneffekt mit dem man diesen 12 Saiten Sound simulieren kann ?

 

[guitar-slinger]

Tatsächlich dieses:

Digitech Mosaic*​

*​

Und das auch erstaunlich gut mMn.

 

[BSBV]

Kann ich bestätigen.
Habe mir diesen Treter gekauft, weil 3 oder 4 Songs spielen wo eine 12-Saitige angesagt ist. Dafür eine richtige 12-Saitige zu kaufen hielt ich für unangemessen.

 

[Poppotov]

Ich habe meine 12-Saitige schon vor Jahren in würdige Hände vererbt. Ein Instrument, das wohl Leo Kottke gerne gespielt hätte.
Mein Bruder hatte sich in seinen letzten Jahren eine Yamaha* mit Tonabnehmern geholt, ein hervorragendes Instrument, klanglich, natur oder über Amp, und von der Bespielbarkeit her. Die ist zwangsläufig immer etwas fordernder.