Epiphone Custom Midnight gebraucht gekauft - Mängel?!

[aCardi]

Hallo Leute,

ich habe eine wie neu ohne Makel beschriebene Epiphone Custom Midnight gebraucht gekauft (490€).
Nun kam sie heute an und ist auch wunderschön.

Allerdings sind mir so auf Anhieb zwei Sachen aufgefallen und ich würde von euch gerne wissen, ob das normal ist oder ob es Mängel sind.

Nr. 1:

Am Halssteg sehe ich Risse ... sowohl oben als auch unten. Das kann meiner Meinung nach nicht normal sein, hier Fotos:



Nr. 2:

Das weiße Binding ist an den Rändern des braunen Halses irgendwie befleckt (und geht auch nicht ab):





Wie würdet ihr das ganze einschätzen??? Wäre eine Teilerstattung angebracht?

P.S.: Mir ist gerade noch eine delle am oberen Schlagbrett (das weiße Bindung und Holz) aufgefallen ... merkt man auch beim drübergleiten).

Viele Grüße,
Marius

 

[Eggi]

Bild 1: sieht auf den ersten und entfernten Blick nach den immer wieder mal auftauchenden Lackrissen aus. Muss nichts schlimmes sein.

Bild 2 und 3: macht den Eindruck, als hätte der Vorbesitzer das Teil nie geputzt (und Saiten wechseln war wohl auch nicht sein Hobby). Und wenn doch, dann mit fragwürdigen Mitteln. Sieht aber schlicht und einfach nach festsitzendem Schmand erster Güte aus. Eigentlich sollte man das auch sauber bekommen. Ebenso schreien die Bunddrähte geradezu nach 'ner Politur.

So wie sie jetzt aussieht, würde ich sie nur mit Handschuhen anfassen.

Pflegetipps

 

[aCardi]

Es ist doch wirklich eine Frechheit, was so manche Leute als neuwertig und nahezu unbespielt verkaufen.

Ich habe für 490,00€ eine oben beschriebene Gitarre gekauft. Ich sehe jetzt irgendwie nicht ein, mit immer mal wieder auftauchenden Lackrissen aus dem Ring zu steigen.
Denkt ihr, da wäre eine Teilrückzahlung fällig? Wenn ja, wie viel könnte man für so einen Mangel fordern?

Auch diese Delle oben im Griffbrett ist nicht gerade neuwertig entsprechend.

Die Klampfe ist gerade mal 2 1/2 Jahre alt. Wie kann man die denn so vergammeln lassen?

Den "Schmand" bekomme ich nichtmal hartdrückend mit dem Fingernagel ab.

 

[benny barony]

Tut mir wirklich leid, aber entweder ist Bild 2 einfach nur 'ne ganz schlechte Fotografie, oder von Neuzustand kann keine Rede sein. Ich bin ja auch nicht so penibel was Gitarrenpflege angeht, aber soo schlimm sieht nichtmal das Griffbrett meiner 10 Jahre alten Epi aus. Das Binding ist auch arg unsauber, aber da kann der Vorbesitzer nix dafür.

Die Risse schätz ich auch als oberflächliche Risse im Lack ein, nicht schön aber harmlos. Dennoch: Chance sie zurückzugeben? Allein des Griffbretts wegen...

 

[aCardi]

Tut mir wirklich leid, aber entweder ist Bild 2 einfach nur 'ne ganz schlechte Fotografie, oder von Neuzustand kann keine Rede sein. Ich bin ja auch nicht so penibel was Gitarrenpflege angeht, aber soo schlimm sieht nichtmal das Griffbrett meiner 10 Jahre alten Epi aus. Das Binding ist auch arg unsauber, aber da kann der Vorbesitzer nix dafür.

Die Risse schätz ich auch als oberflächliche Risse im Lack ein, nicht schön aber harmlos. Dennoch: Chance sie zurückzugeben? Allein des Griffbretts wegen...

Also ich konnte leider wirklich nicht so super fotografieren und vielleicht kommt es etwas krass rüber. Man sieht es aber wirklich schon deutlich (oben beschrieben, dass es nicht abgeht).

 

[aCardi]

Guten Morgen nochmal,

mal eine grundsätzliche Frage. Wenn diese braunen Stellen im unteren Binding d. Griffbretts kein Dreck ist, was dann?? Produktionsfehler?
Wäre gut zu wissen, wenn das jemand einschätzen könnte.

Grundsätzlich möchte ich die Gitarre behalten. Bin seeehr zufrieden damit und die Macken schränken mich ja nicht technisch ein.
Aber eine Teilerstattung muss schon drin sein. Was würdet ihr sagen, wie viel Geld da zurückfließen müsste, um einen guten Deal gemacht zu haben? (Für beide Seiten).

 

[mahi666]

Hi, schreib dem Vorbesitzter doch ne Mail, erklär ihm deine Sache, mal sehen, wie er sich verhält. Ich hab selbst eine Prophecy, hab sie neu beim grosen T.. gekauft, hab erst die dritte Klampfe genommen, die ersten zwei waren recht unsauber verarbeitet, die dritte war ok.
Gruß Markus

 

[aCardi]

Habe ihm schon geschrieben, mal abwarten.

Welche unsauberen Verarbeitungsmerkmale waren denn vorhanden?

 

[osborne]

Hi,

tja, das sind halt so kleinere Verarbeitungsmängel die man immer wieder mal haben kann, nicht nur bei Epiphone.
Die Risse im Binding sind nicht schön aber können halt vorkommen.

Die Flecken im Binding sind Farbe vom Grifbrett, das bekommst so ohne weiteres nicht ab. Man kann es mit vorsichtig abschleifen versuchen, aber dann musst das Griffbrett akkurat abkleben, sonst schrabbelst das mit ab.

Griffbrett kann man mal ölen und gut, das finde ich nicht weiter tragisch.

Grüsse
Frank

 

[dongle]

Ist das korrekt, dass die neu auch nur ca. 550 € kostet? Wenn ja, wäre bei dem Alter, dem Schmutz und den Rissen im (hoffentlich nur) Lack 400 € für mein Empfinden schon noch viel Geld.
Warte mal ab, was er auf Deine Mail antwortet (wenn er antwortet) und schlage dann einen Preis deutlich unter 400 vor. Gebrauchte gehen oft für die Hälfte des Neupreises weg (auch im besseren Zustand). Allerdings weiss ich nicht, ob das mit Epis anders gehandhabt wird. Ist ja schliesslich auch mehr oder weniger ein "Markenprodukt".

Ich ganz persönlich, ohne jetzt ein Gebrauchtgitarrenspezi zu sein, würde die Gitarre so wie sie ist überhaupt nicht kaufen. Aus dem Bauch raus, würde ich den Wert auf 1/2 Neupreis schätzen, bin aber wie gesagt absolut kein Spezi und sollte vieleicht sogar daher besser ruhig sein... Finde den Thread aber interessant und poste daher trotzdem mal... Hier sind ja genügend Leute unterwegs, die mich sicher korrigieren, sollte ich ganz falsch liegen.

 

[darkprince]

Ich weiß jetzt nicht mehr genau wo der Neupreis lag, aber ich meine dongle liegt da gar nicht so verkehrt mit 550,-€
Aber 490,-€ für eine 2½ Jahre Epiphone finde ich schonmal recht heftig, selbst wenn es eine "limited Edition" war und diese Mängel nicht wären!!!

Die Risse am Halsübergang dürften zwar wirklich nicht wildes sein normalerweise, aber unter

"wie neu ohne Makel"

verstehe ich etwas Anderes
Den Schmodder am Griffbrettübergang zum Binding würde ich mal GANZ VORSICHTIG versuchen mit feinem Schleifpapier (1000er oder feiner) zu beseitigen.
Damit kannste dann auch gleich mal über die Bundstäbe gehen, die recht übel ausschauen

Kann das sein, daß Du das Bild mit einem Filter versehen hast? Ich kenn mich da zwar nicht so mit aus, aber es sieht für mich irgendwie bearbeitet aus
Deshalb möchte ich zum Griffbrett selber erstmal nichts sagen, weil ich nicht richtig erkennen kann ob das Dreck ist oder die Bünde schon so abgeschrubbt sind.

Wie die rechtliche Situation aussieht kann ich Dir leider auch nicht sagen, aber vom rein moralischen Standpunkt aus würde ich schon sagen, daß er Dir da preislich noch was zurückerstatten müsste, denn alleine die Aussage

"wie neu ohne Makel"

ist ja schon nicht zutreffend und wäre für mich ein Grund mir mal rechtliche Hilfe zu suchen!

Besten Gruß
Andy

 

[aCardi]

Hallo Leute,

also der Neupreis im November 2007 lag bei Thomann* bei 750€ (Rechnung war beiliegend).

Das Bild ist niht mit einem Filter bearbeitet, habe nur Kontrast und Helligkeit etwas angehoben, damit man es besser erkennt. Meine gute Cam habe ich leider nicht hier und werde sie spontan nicht bekommen.

Ich warte dann mal eine Antwort ab ... aber was würdet ihr sagen, wie viel ist die Gitarre wert, wenn sie vor 2 1/2 Jahren 750€ gekostet hat? (In dem jetzigen Zustand)

Viele Grüße

 

[Xanadu]

Was sie damals gekostet hat ist komplett irrelevant. Heute kostet sie neu 555€, das ist die Referenz. Gebraucht, aber im neuwertigen Zustand wäre ein realistischer, durchschnittlicher Preis 400€, mit einer möglichen Beschädigung am Hals und dem hässlichen Binding weit drunter, vielleicht 300€. Aber wert ist sie immer das, was ein Käufer dafür bezahlt (hat...), wobei die Beschreibung als "ohne Makel" allerdings arg frech ist. An deiner Stelle würde ich versuchen, ihn mindestens auf 400€ runterzuhandeln, das ist immer noch ein guter Preis für den Verkäufer. Ob du allerdings einen Rechtsanspruch darauf hättest ist schwer zu beurteilen. Wo und wie hast du sie denn gekauft, und hat der Verkäufer zumindest versucht die Sachmängelhaftung wirksam auszuschließen?

 

[aCardi]

Die gibts doch gar nicht mehr neu? Wo kann man sie denn noch neu kaufen? (Verwechselt sie nicht mit der Prophecy).

Also ich bin mir ziemlich sicher, dass auch rechtlich für mich alles auf grün steht. Habe sie außerhalb von eBay als Privatkauf gekauft.
Trotzdem habe ich Schriftverkehr, dass die Gitarre in neuwertigem Zustand ohne große Makel ist. Und das ist ein schriftlicher Kaufvertrag auf EDV-Basis.

Neben dem Produktionsfehler im Binding (Farbe d. Griffbretts), den Rissen beim Bundstäbchen, den Kratzern auf der Rückseite ist auch die Delle im Binding! (Die man beim Spielen nicht merkt, nur wenn man direkt drüberstreicht)

 

[Xanadu]

In Land der totalen Freiheit (die Niederlande ) gibts sie beispielsweise noch neu für den Preis:
http://www.rockpalace.com/de/Produkt/Epiphone-Les-Paul-Custom-EX-Midnight-Ebony

 

[aCardi]

Das ist eine andere. Das müsste die Prophecy sein.

http://www.musik-service.de/epiphone-les-paul-custom-midnight-ebony-prx395750446de.aspx

Das ist das gute Stück

 

[mannibreaker]

Sicher das deine Gitarre und das aktuelle Modell nicht wirklich fast identisch sind?

 

[aCardi]

Sicher das deine Gitarre und das aktuelle Modell nicht wirklich fast identisch sind?

Die aktuelle hat eine andere Optik (meine Custom Midnight ist tiefschwarz glänzender Lack).
Technisch ähnlich.

Meine hat 2x EMG81er, die aktuelle 1x 81 & 85

https://www.thomann.de/de/epiphone_les_paul_custom_ex_me.htm*

 

[dongle]

Vom Namen sind die doch gleich?!? Die farbe auch?!? Ist Dir eine Farbnuance 200 € Wert?

Aber nehmen wir mal an, der Neupreis ist 750€. Dann wäre 490 € ein nicht soo schlechter Preis. Wenn der Zustand passen würde. Du hast Du sie jedoch gekauft, weil "Neuwertig" dranstand. Das ist sie nicht. Du könntest also sicher entweder vom Kauf zurücktreten, oder Dich mit dem Verkäufer einigen.

Im Endeffekt ist aber entscheidend, dass Du zufrieden bist. Du musst Dir also überlegen, wie viel Du für diese Gitarre ausgeben würdest, wenn Du sie jetzt erst anspielst und begutachten würdest. Wenn du dann für Dich entscheidest, dass die 490 Wert ist, ist ja alles paletti. Wenn nicht, glaube ich nicht, dass der Verkäufer auf einen niedrigeren Preis eingeht. Zurücknehmen müsste er sie aber wahrscheinlich, wenn Du ein Gericht bemühst. Vieleicht weiss er das auch und nimmt sie dann auch ohne Gericht. Zu Preissenkungen ist er glaube ich nicht verpflichted, kann aber in beidseitigem Interesse liegen.

Aber mach Dir keine grossen Hoffnungen, dass Du viel rausleiern kannst. Ich hatte vorhin gesagt, ich würde den Preis auf 1/2 Neuwert schätzen -> 375. Wenn Du ihn auf 400 kriegst, solltet ihr BEIDE SEHR zufrieden sein.

 

[aCardi]

Hallo, auch vom Namen sind sie nicht identisch Das eine ist die Epiphone Custom Prophecy ME und meine die Epiphone Custom Midnight. Das im niederländischen Shop ist eine Fehlbezeichnung.

Aber 490,00€ ist die Gitarre mir in diesem Zustand wirklich nicht wert. Ich werde dem Verkäufer sagen, dass ich nicht mehr als 400,00€ für die Gitarre zahlen würde (ein Koffer im Wert von 50€ war auch dabei), ansonsten muss er die auf seine Kosten wieder zurücknehmen (er hat dann allein 26,00€ Versand gezahlt).
Würde mir dann eine andere Klampfe suchen.

Hier mal ein Zitat seiner eBay Auktion "Habe die Gitarre am 11.´07 gekauft. Sie ist jedoch absolut neuwertig (keine Kratzer, nicht einmal auf der Rückseite durch Gürtelschnalle etc.), da ich sie kaum und nur zu Hause (kein Band- und Proberaumeinsatz) gespielt und nur im Koffer aufbewahrt habe! "

Ich hoffe er antwortet. Vielen Dank für eure Tipps!