JVM 410H Programmierung

[Myxin]

Und nebenbei, ich mag die Kompression vom JVM

Dann passt doch alles! : )

Ich weiß aber aus Erfahrung, dass es viele JVM User gibt, die gerne z.B. etwas weniger Kompression hätten und/oder weniger Gain etc. - wenn man weiß, was man möchte, kann man da ansetzen. Wie du gesagt hast.
Möchte auch in keine Pro/Contra Modding Diskussion verwickelt werden, das ist mir zu anstrengend. ; )

 

[AndiMandi]

Dann passt doch alles! : )

Ich weiß aber aus Erfahrung, dass es viele JVM User gibt, die gerne z.B. etwas weniger Kompression hätten und/oder weniger Gain etc. - wenn man weiß, was man möchte, kann man da ansetzen. Wie du gesagt hast.
Möchte auch in keine Pro/Contra Modding Diskussion verwickelt werden, das ist mir zu anstrengend. ; )

Eben, ich finde da sind Diskussionen auch etwas sinnfrei. Entweder man weiß was man will und lässt sich den Amp dann danach modden, oder man lässt es und formt den Sound einfach noch ein bischen mit Tretern.
Oder findet den Amp einfach so geil wie er ist
Das ist finde ich, wie bei fast allem in der Musik, was gefällt ist erlaubt und es gibt da kein großes Pro und Contra. Das einzige ist halt, dass man beim Modden auf Sachen wie Garantieverlust etc hinweist. Ansonsten darf da ruhig jeder machen was er für das Beste hält

 

[Myxin]

So schauts aus.

Wenn man grob was umbaut, ist die Garantie weg, das ist richtig.
Das versteht sich aber von selbst oder?

 

[AndiMandi]

Das sollte es eigentlich, aber ich denke bei manchen sollte man das immer mal dazu sagen.
Safety first und so

 

[AndiMandi]

@Myxin

Eine Frage aber hab ich doch noch.
Bringt ein Tausch der Röhren (hab immer noch die Standardröhren ausm Laden drinn) etwas? Und wenn ja was bringts und was würdest du da empfehlen?
Das würde ich dann vom Amp-Tech meines Vertrauens machen lassen und hat ja auch ned wirklich was mit modden zu tun

 

[ksx54]

@AndiMandi, die Frage ist zwar nicht an mich, möchte aber trotzdem meinen Senf dazu geben

ein Tausch der Vorstufenröhren bringt immer was, es kann in die oder in die andere Richtung gehen. Wenn dir einer empfiehlt, nimm diese Röhre, dann kann das bei dir genau der falsche Sound sein. Da hilft nur, probieren. Eine gute Basis ist die Tube- Map Online, von Tube Town, aber auch da wird es für und wieder geben. Ich habe mich bei meinem Marshall 6100 genau daran gehalten und bin sehr zufrieden mit dem Klang.

https://www.tube-town.net/cms/?Info/Tube-Map_Online

 

[AndiMandi]

Ok dann werd ich mich mal damit beschäftigen
Irgendwie mag die Tube-Map-Online bei mir grad ned, Verbindugsfehler zum SQL-Server
Naja werd da aber auf alle Fälle mal drann bleiben

 

[Myxin]

Bringt ein Tausch der Röhren (hab immer noch die Standardröhren ausm Laden drinn) etwas? Und wenn ja was bringts und was würdest du da empfehlen?

Die Röhren im JVM sind umgelabelte China Röhren. Das muss nichts Schlechtes sein.
Ich selbst würde sie schon austauschen, Vorstufe Ruby 12AX7AC5HG(+), Endstufe Ruby EL34. Man kann auch KT77 oder 6CA7 in die Endstufe stopfen.
Die von mir genannten Ruby Vorstufenröhren sind auch chinesische Shuguang, allerdings andere Selektion.

Man kann auch andere Röhren(hersteller) benutzen, je nachdem, was man erreichen will. Klanglich macht es schon was aus. Kannst ja mal in meinen Vorstufenröhrenthread reinlesen: https://www.musiker-board.de/thread...us-aktueller-produktion-und-der-sound.528064/

 

[ksx54]

Vorstufe Ruby 12AX7AC5HG(+), Endstufe Ruby EL34. Man kann auch KT77 oder 6CA7 in die Endstufe stopfen.

kann man alles machen, aber man verändert den Sound dermaßen und ob dann noch der Grundsound stimmt, hmm. Gerade wenn du auf KT77 wechselst.

Sicherlich erzielt man mit anderen Röhren oftmals gute Erfolge, aber wenn dir der Sound passt, warum ändern. Außer die Röhren haben schon viele Jahre auf dem Buckel, ansonsten wenn Geld keine Rolle spielt, nur zu, hat ja auch was für sich, wenn man Ersatz hat.

 

[AndiMandi]

Die Sache ist halt eher dass ich auf dem Gebiet ein ziemlicher Neuling bin, aber auf der anderen Seite auch recht experimentierfreudig.
Das Geld keine Rolle spielt, kann ich leider nicht sagen, aber ich muss jetzt ned jeden Euro zweimal umdrehen.
Ich glaub bei mir is das einfach viel mehr das Interesse, ob der Amp so wie er ist perfekt ist für mich, oder ich doch noch durch das Röhrentauschen zB. ein Schritt nach vorne machen kann.
Ich kann ja auch nicht sagen, dass ich unzufrieden bin (sonst würde ich den Amp ja nicht spielen), es geht wohl eher drum, dass man immer meint, da muss doch noch mehr gehen und man auch immer was dazu lerenen will
Aber iwie hab ich das Gefühl, dass auch Röhrentausch eine recht experimentier-intensive Sache ist und man schon eine gewisse Ahnung haben sollte was man tut.
Is es zB. beim JVM sinnvoller eine Mischbestückung (JJ+Softec+was weiß ich) zu machen, oder wie Myxin vorschlägt nur die Rubys zu nehmen. Das ist dann wohl denk ich mal eine reine Sache des Geschmacks und des Testens oder?
Muss man beim Wechsel der PreampTubes eigentlich groß was beachten, außer den üblichen Sachen, wenn man an einem Röhrenamp arbeiten (Spannung, etc)?

LG Andi

 

[Myxin]

Ich kann der Diskussion nicht mehr folgen und bin jetzt raus.

Noch ein Tipp: Bevor du irgendwelche Vorstufenröhren tauscht, überprüfe auf jeden Fall, ob der Bias gut eingestellt ist. Das ist Grundvoraussetzung (natürlich auch nur, wenn die Endstufenröhren noch ok sind).

 

[ksx54]

Das ist wieder mal typisch, wenn mans nicht macht wie er will, spielt er den " bockigen Martin ".

Ich kann ja auch nicht sagen, dass ich unzufrieden bin (sonst würde ich den Amp ja nicht spielen), es geht wohl eher drum, dass man immer meint, da muss doch noch mehr gehen und man auch immer was dazu lerenen will

kann ich gut verstehen, wie alt sind denn die Röhren die drin sind? Allerdings musst du dir auch sagen, es ist ein JVM und auch wenn andere Röhren drin sind wird es kein Fender clean, oder kein Plexi crunch werden.

Is es zB. beim JVM sinnvoller eine Mischbestückung (JJ+Softec+was weiß ich) zu machen, oder wie Myxin vorschlägt nur die Rubys zu nehmen. Das ist dann wohl denk ich mal eine reine Sache des Geschmacks und des Testens oder?

ganz genau. Wenn einer sagt nimm die Röhre, dann ist das immer subjektiv, dass muss dir nicht taugen.

Muss man beim Wechsel der PreampTubes eigentlich groß was beachten, außer den üblichen Sachen, wenn man an einem Röhrenamp arbeiten (Spannung, etc)?

Vorstufenröhren kann man wechseln, ohne groß was zu beachten, um sicher zu gehen, Netzstecker raus, 10 min warten, Röhre raus, Röhre rein, fertig.
Manche schalten bloß auf Standby und wechseln dann mit großer Vorsicht, geht auch, aber vorher mal etwas informieren auf den einschlägigen Seiten. Es ist halt so, man wechselt Vorstufenröhren eigentlich nur, wenn sie kaputt sind oder einem der Sound nicht gefällt, ansonsten halten die ewig. Ich habe die sogar noch die originalen von 1995, die bei meinem drin waren, als Ersatz.

Noch ein Tipp: Bevor du irgendwelche Vorstufenröhren tauscht, überprüfe auf jeden Fall, ob der Bias gut eingestellt ist. Das ist Grundvoraussetzung (natürlich auch nur, wenn die Endstufenröhren noch ok sind).

da dir ja der Sound passt, würde ich da nichts einstellen lassen, ist außerdem als Laie nicht so einfach, muss vom Fachmann gemacht werden.

 

[Jaydee79]

Ja das mit dem Umbau ist echt so ne Sache,
Ich spiele schon länger mit Gedanken, mir den JVM-Mod von ToneHunter für meinen JVM205 machen zu lassen.
Aber ich kann mich einfach nicht dazu durchringen. Auf dem Papier hört sich, das was verbessert wird wirklich gut an und wären auch wohl genau die Sachen, die mach an dem Amp noch "Stören".
Aber was ist, wenn der Gesamtsound dann so anders ist, das mir der Amp nicht mehr gefällt. Dann sitz ich auf einem Amp, den ich nicht mehr richtig verkaufen kann und der mir nicht mehr gefällt.
Also ich wäre mit der Empfehlung, lass ihn halt einfach Modden, immer etwas vorsichtig, da ich finde, dass da immer mehr drann hängt, als man im ersten Moment meint
Nur meine Gedanken dazu, keine Kritik

Andi

Ich hab das Tonehunter Mod plus den OD 2 des JVM 205H auf OD 1 bauen lassen -genial!

 

[tylerhb]

Lass den Amp doch so wie er ist. Spar dir das Geld für Mods und Röhrenexperimente und kauf dir dafür nen gescheiten EQ. Damit holst du klanglich weitaus mehr raus, als mit Maßnahmen, von denen du gar nicht sicher bist, ob sie überhaupt notwendig sind.

 

[AndiMandi]

@Myxin
Das war jetzt nicht als Kritik an deinem Vorschlag gedacht, sonder eher als Frage, ob es empfehlenswert wäre da ein bischen rum zu testen und nicht nur die Ruby-Tubes zu verwenden
Hab mich halt mal durch deinen Thread zu den Vorstudenröhren durchgearbeitet und da gelesen, dass einige User halt verschieden Röhren im Preamp kombiniert haben

@ksx54
Danke für den Tp zu Wechsel der Vorstufenröhren.
Zum Thema Bias, ich denke das sollte man schon erstmal checken (lassen), bevor man überhaupt anfängt mit den Vorstufenröhren zu experimentieren und das ist jetzt nicht umbedingt was, was nur ein Fachmann kann. Gibt eine sehr schöne Anleitung hier im Board, wie mand as auch als Laie durchaus schaffen kann ohne gegrillt zu werden

@Jaydee79
Danke für dein Feetback, aber ich bin grad etwas verwiirt
Welchen Mod hast du genau machen lassen? Der JHVM 205H hat doch nur einen OD1 und keinen OD2 (zumindest meiner )? oO

 

[crazy-iwan]

Der JHVM 205H hat doch nur einen OD1 und keinen OD2

Der OD des 205s/210s ist gleich dem OD2 des 410s, da sind die Mitten "irgendwie anders". Er hat den halt auf 410s OD1 ummodden lassen.

Kleine Erfahrung meinerseits: ich mochte den OD2 nie spielen, weil ich nie so viel Gain brauchte. Mittlerweile habe ich den OD1 als Leadsound, sprich schon im grünen Modus genug Zerre für Rocksolos, und den OD2 als Clean/Crunch. Gefällt mir klanglich besser als der eigentliche Clean, und die extra Kompression in dem Kanal gibt einem das Gefühl, die Endstufe bischn mitarbeiten zu lassen.
Hab den also auf Grün als Clean, Orange Crunch (so Clean und Crunch wie es geht ohne zu starke Lautstärkesprünge zu haben), und auf Rot macht er immernoch Dampf. Für mich die bislang beste Lösung, um die Roten Modi sinnvoll nutzen zu können.
Will damit sagen, der Amp hat sooo viele Möglichkeiten, bevor Du die alle ausgeschöpft hast, siehst Du aus wie von ZZ Top, und danach kannst Du immernoch modden

 

[AndiMandi]

Der OD des 205s/210s ist gleich dem OD2 des 410s, da sind die Mitten "irgendwie anders". Er hat den halt auf 410s OD1 ummodden lassen.

Ah stimmt, ich erinnere mich, dass auch mal gelesen zu haben
Gut danke für die Infos. Ich glaub da werd ich jetzt dann einfach mal ein paar Nächte darüber schlafen und dann entscheiden, was ich machen will

 

[ksx54]

Zum Thema Bias, ich denke das sollte man schon erstmal checken (lassen), bevor man überhaupt anfängt mit den Vorstufenröhren zu experimentieren und das ist jetzt nicht umbedingt was, was nur ein Fachmann kann. Gibt eine sehr schöne Anleitung hier im Board, wie mand as auch als Laie durchaus schaffen kann ohne gegrillt zu werden

hab das auch mal mit einem Koll. gemacht, der hatte so einen Bias Master von TAD, ging ganz gut, war aber im Endeffekt sehr ungenau, da die Tabelle, die dem Bias Master beiliegt, nur auf Erfahrungswerten beruht. Aber ich musste mich, übrigens vom Koll. @bluesfreak, auch eines Besseren belehren lassen, da gehören schon einige Messungen mehr dazu, als einfach mal so am Bias- Poti zu drehen, bei mir z.B. war nach genauen Messen dann der Wert viel zu hoch und bei zu viel des Guten, können da auch die Röhren Schaden nehmen, wurde mir dann gesagt.

Lass den Amp doch so wie er ist. Spar dir das Geld für Mods und Röhrenexperimente und kauf dir dafür nen gescheiten EQ. Damit holst du klanglich weitaus mehr raus, als mit Maßnahmen, von denen du gar nicht sicher bist, ob sie überhaupt notwendig sind.

das wäre wohl das Gescheiteste.

 

[Myxin]

as war jetzt nicht als Kritik an deinem Vorschlag gedacht

Das hab ich auch nicht so aufgefasst. Nur schreibst du offensichtlich gleichzeitig mit jemanden, der sich schon seit geraumer Zeit aus guten Gründen auf meiner Ignore Liste befindet. Dieser Jemand weiß das auch, lässt es aber nicht sein, mich ständig zu zitieren, mir dumm zu kommen und mir die Worte im Mund zu verdrehen. Ich werde auf das Getrolle aber nicht mehr eingehen.
Wenn du noch konkrete Fragen zum JVM hast, dann gerne per PM.

 

[Messdiener]

Ich habe bezüglich Kompression/Gain beim JVM noch einen Tip, der ohne Modifikation auskommt. Mir hat das Kreisch-Verhalten in den High gain-Kanälen bei höheren gain Einstellungen nicht so richtig zugesagt. Ich habe dann etwas rumexperimentiert und betreibe derzeit im OD2 red gain auf ca. 9 Uhr und booste dann den Amp mit einem EQ ziemlich tiefmittig (so um die 400hz). Damit ist der Ton etwas singender und nicht so harsch, wie mit dem im JVM eingebauten Gain. Der crunch-Kanal verträgt sich auch super mit diesem EQ-boost. Ich kann jedem, der über ne Modifikation nachdenkt nur empfehlen, vorher mal sowas auszuprobieren.