Die Präambel wurde ja schon mehrfach heran gezogen ...
Da es in diesem Zusammenhang immer wieder Diskussionen und Missverständnisse gibt, habe ich mich entschlossen, diese Grundsatzerklärung zu verfassen und somit Jahre nach der Eröffnung dieses Forums nachzureichen. Dieses Forum dient in erster Linie dem Zweck, eine Community von Musikern...
www.musiker-board.de
Ein m.E. deutlich konstruktiverer Lösungsansatz, nämlich ein eigener Bereich für KI-Musik, wurde mehrfach vorgeschlagen.
Das haben wir durchaus gehört. Und wir haben beschrieben, warum dies als Schnellschuss aus unserer Sicht nicht die Lösung ist. Gerne aber nochmal abschließend.
Es gibt viel zu viele Themen, an denen KI sich mit "Händisch" vermischt. Sei es die Verwendung von Software (DAW) bei der KI Modelle mitlaufen, sei es KI generierter Text mit "händischer" Musik, sei es KI Musik, mit selbst eingesungenen Vocals ... +++ ... und dann hätten wir noch komplett händisch gemachte Musik, das Video dazu wurde aber mit KI erstellt.
Der Anteil an "reiner KI Musik" ist fast nicht existent, denn im MB gibt es keine "Klicks" zu verdienen (im Gegensatz zu YouTube und Co.).
Zusätzlich gibt es viel zu viel Überlappung im Entstehungsprozess. 1) Akkordfolge von Hand eingespielt - für die Bridge die KI gefragt. 2) 3 Strophen geschrieben, die KI gefragt, wie ich erweitern kann. 3) Alles im Kasten, aber eine Basslinie wäre cool - welchen Sound soll ich für den Prompt wählen?
1) Du fragst in Harmonielehre, welcher der 3 Vorschläge mehr Sinn macht. Welcher deinem "Geschmack" entsprechen würde, hast du schon festgelegt.
2) Bei den Vocals fragst du, ob die zusätzlichen KI Strophen zu deinen passen. Ein paar Wörter hast du vielleicht schon getauscht, weil du sie besser singen kannst.
3) Die Menschen im Bass Sub wissen was sich gut einfügen würde. Sie haben einen Sound für den Song im Kopf - es mag aber keiner was einspielen. Also bestellst du bei der KI Ampeg mit Preci, an den Akkordwechseln mit Walking Bass.
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Der Anteil an "reiner KI Musik" ist fast nicht existent, denn im MB gibt es keine "Klicks" zu verdienen (im Gegensatz zu YouTube und Co.). Abladen von Werbung (auch ein reines KI Video wäre dies), würde eh gelöscht. Um Leuten mit unserer Reichweite als Option der "Verbreitung" zu dienen, mögen wir weder bei KI-Musik, noch bei dem x-ten ach so tollen Softwareprodukt ... noch bei XYZ. Was wir aber mögen ist eine Diskussion - z.B. zu den Schritten 1-3 von oben. Da schwelt zwar immer KI mit, aber trotzdem unterhalten sich ja Menschen über (neue) Wege des Musik-MACHENS!
Gemäß den neuen gesetzlichen Regeln (siehe Beitrag von Claus) macht es auch keinen Sinn, ein Subforum zu schaffen, denn jeder Beitrag im Subforum müsste zusätzlich einzeln gekennzeichnet werden. Es geht um die "Markierung" von Inhalten und nicht von Foren-Bereichen. Facebook ist ja auch nicht als KI-Book gekennzeichnet, sondern die Beiträge die KI Inhalte enthalten.
=> sind Beiträge die Spuren von KI enthalten ordentlich gekennzeichnet, sollte es jedem KI Feind gelingen, diese Beiträge zu umschiffen/ignorieren - schlicht KEIN Feedback zu geben. Das dazu benötigte Werkzeug zur Kennzeichnung ist vorhanden. Das nicht jeder es von Tag 1 an konsequent nutzt ... sollte jedem klar sein, der sich in Threads über OT wundert, obwohl ja auch das laut Regeln seit 2003 untersagt ist.
Und ja, es wird also durchaus etwas Arbeit die User zu sensibilisieren und auf die Einhaltung der Regelungen hinzuweisen. Und nein, es gibt derzeit keine Filter die vor dem Upload prüfen, ob da KI Inhalte ins MB unterwegs sind. Und auch nein, die Quote wird nie (also bis Upload Filter etabliert sind) bei 100% Kennzeichnung liegen. Zu vielfältig sind die "Ausflüchte" der User bei der Begründung es nicht zu tun.
Aber es obliegt den Usern sie zu kennzeichnen (im Sinne Netiquette und Regeln). Passiert dies nicht, werden wir entsprechende Verwarnungen aussprechen. Jeder User kann helfen und betroffenen "Nicht-Markierte-Stellen" melden. Seit der Thread hier läuft, ist übrigens keine solche Meldung eingelaufen.
Das die Leute ihre Abneigung äußern, ist ein Ausdruck dessen, dass sowas nicht existiert und Unzufriedenheit herrscht.
Der Ausdruck der "Unzufriedenheit" entspringt primär dem Gefühl, nicht über die Verwendung von KI informiert worden zu sein, als man den Thread gelesen hat. Für mich zwei verschiedene paar Schuhe, wobei der Teil der die eigentliche Unzufriedenheit bewirkt, bereits wie folgt an die User kommuniziert wurde - und sicher ab August auch strenger geahndet wird.
Die ersten Hinweise zu KI stammen aus 2024 =>
ein Hinweis zum Thema
Die konkrete Umsetzung mit Bekanntmachung 05/2026 =>
Bekanntmachung KI Funktion
Die gesetzliche Grundlage wird im August 2026 aktiv.
Zitat aus der Präambel:
Johannes Hofmann schrieb:
Alleine die beeindruckende Größe dieses Forums bestätigt uns, dass die Definition der Grundziele so falsch nicht sein kann. Es ist daher müssig, in ständigen Wiederholungen, immer und immer wieder zu diskutieren, ob nicht auch eine andere Richtung möglich wäre. Daher unterbinden wir, in Form von mehr oder weniger offenen Kampagnen, Usergruppen zu formieren, die dann in Art einer basisdemokratischen Revolution hier eine Veränderung der Zielsetzung fordern. All diesen Strömungen steht die weite Welt des WWW offen und man kann jeder Zeit jede Menge Server mieten, um solche Ziele zu realisieren.
Wir werden natürlich intern weiter drüber sprechen ... und dann eine Entscheidung fällen, von der der Betreiber der Meinung ist, das sie ist richtig ist. Das Board ist "as is" ... Leute die "as is" gut finden (überwiegend gut - auch hier gibt es wahrscheinlich keine 100%) werden bleiben. User die dies nicht finden, werden gehen. So war es seit 20+ Jahren und so wird es auch in der Zukunft sein.
Außerdem gibt es das Recht auf freie Meinungsäußerung.
Lesetipp =>
https://www.musiker-board.de/threads/meinungsfreiheit-zensur.476008/post-5839072
Das mundtot machen von Kritikern wird die Situation nicht verbessern.
Das was
@Wil_Riker beschreibt ist nicht mundtot machen ... Ihm geht das OT der generellen KI Diskussion in Threads auf den Sack, die immer wieder in einer nicht ordentlich gekennzeichneten Hörprobe/Textprobe/... geführt wird, statt das Ding einfach zu melden, um die Kennzeichnung nachzubessern. Das Vocal Sub, das Hörproben Sub ... ist eben nicht der Ort für eine grundsätzliche KI Diskussion, dort ist es OT (und auch dafür gibt es Regeln, die wir dann ähnlich der nicht erfolgten Kennzeichnung mal etwas strenger ahnden werden).
Gruß
Martin
Es spricht zwar nichts dagegen Musik einfach nur als Produkt wahrzunehmen, bei dem der Entstehungsweg egal ist. Aber für einige Menschen (u.A. ich) ist Musik mehr als das.
. Man kann auch einfach mal nichts schreiben und sich seinen Teil denken - nur seinen Unmut zum Forum äußern oder dass der Betreiber gefälligst etwas zu ändern hat, ist nicht im Sinne dieses Forums bzw. eines Threads.
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