PA für sehr kleinen Proberaum und evtl. kleine Gigs (ca. 50 Leute) bis 300€

[Fremdwort]

100x Lauter als 113db, das wären 143db kann ich so nicht glauben. Was für Material verwendest Du denn?
Meine Brot und Butter Tops von RCF bringen da gerade mal 127db peak.....Gruß

Fish

Dein Rechenfehler: 133dB sind 100x mehr. Meine bringen 132dB.

 

[der onk]

Gemessen oder gelesen? duckundweg...


domg

 

[Fremdwort]

Gemessen. Der nackte 12" bringt schon 101dB W/m dank leichter Membran. Dafür aber nur 450W RMS.

 

[Fish]

Dein Rechenfehler: 133dB sind 100x mehr. Meine bringen 132dB.

Hmm, ich habs mal so gelernt. 10db mehr ist eine Lautstärkeverdopplung.
113db = Lautstärke x1
123db = Lautstärke x 2
133db = Lautstärke x 4
143db = Lautstärke x 8
153db = Lautstärke x 16
163db = Lautstärke x 32
173db = Lautstärke x 64
....

ok, Rechenfehler von mir aber in welche Richtung. Ich glaube es wird Zeit für Feierabend

Gruß

Fish

Edit:
Je mehr ich darüber nachdenke stimmt meine obige Rechnung was die 100fache Lautstärke angeht.

Für eine Lautstärkeverdopplung brauchst Du die 10-fache Verstärkerleistung. Da wären wir bei faktor 100 mit 20db mehr Pegel.

Edit2:

Gemessen. Der nackte 12" bringt schon 101dB W/m dank leichter Membran. Dafür aber nur 450W RMS.

1W = 101db
10W = 111db
100W = 121db
200W = 124db
400W = 127db

da fehlt noch was zu den 133db wenn Du Ihn mit "nur" 450W RMS befeuerst.

 

[Fremdwort]

1: liegst du falsch, da das logaritmisch funzt.
+3dB - Verdopplung
+10dB - Verzehnfachung
+ 13 dB verzwanzigfachung
+20 dB verhundertfachung

2: hier hast du es doch richtig gerechnet. nur sind das nebst HT 128-129 dB RMS, nicht max! Damit ären wir bei gut 132-133dB max. sogar rechnerisch.
Passt also.

 

[Wil_Riker]

Hallo Leute,

vielleicht können wir so langsam wieder die Kurve zur ursprünglichen Fragestellung bekommen...?

 

[der onk]

Ja sorry Wil... aber muß man Unrichtigkeiten tolerieren, nur weil sie an der falschen Stelle stehen.


Wir dürfen hier nicht Leistung mit empfundener Lautstärke verwursteln.

+3dB ist Verdoppelung der Schalleistung
+6dB ist Verdoppelung des Schalldruckpegels
+10 dB ist Verdoppelung der Lautstärke


Also darf man die 100 mal so lauten Boxen wieder zum Selbstbau-Stammtisch karren, wo die Legenden wohnen... lol



domg



domg

 

[Fremdwort]

Um es zu ende zu bringen:
die Grösse "Lautstärke" gibt es nicht. http://de.wikipedia.org/wiki/Schallleistung
Und meine Behauptung, 100 mal so laut, ist demnach richtig, weil (theoretisch) 100 Boxen a 113dB notwendig wären, um auf eine Schalleistung von 133dB zu kommen.
Das stimmt auch für den Schalldruckpegel, da der mit dem Quadrat der Entfernung abnimmt.

 

[humi]

können wir jetzt mal bitte dieses Halbwissen durch die Gegend werfen sein lassen!

Wir dürfen hier nicht Leistung mit empfundener Lautstärke verwursteln.

+3dB ist Verdoppelung der Schalleistung
+6dB ist Verdoppelung des Schalldruckpegels
+10 dB ist Verdoppelung der Lautstärke

Onk hat doch schon alles relevante zusammengefaßt!

Schallleistung und Schalldruck sind physikalische Größen. Lautstärke ist eine psychologische Größe. Bitte diese beiden Betrachtungsweisen nicht verwechseln und erst lesen, dann verstehen und zuletzt posten!

Um die 100fache Lautstärke (+20dB) zu erreichen, gibt es also verschiedene theoretische Wege:
- durch Erhöhung der Schallleistung (größerer Amp) braucht man irgendwas zwischen dem 2^6 und 2^7 fachen der Ausgangsleistung
- durch Erhöhung des Schalldruckpegels (mehr Boxen) braucht man irgendwas zwischen dem 2^3 und 2^4 fachen der Boxenanzahl
Ich bin jetzt grad zu faul, den Taschenrechner raus zu holen, um die genauen Werte auszurechnen ... das kann ja jeder selber machen, der in der 8. Klasse in Mathematik nicht geschlafen hat.

So nun Schluß mit dieser Offtopic Blödellei!

 

[DJ-Dieder]

ihr habt noch nie was von ware aus dem asiatischen raum gehört, oder?
Schaut ma hier in der 500 euro kategorie PA-Anlage

 

[Wil_Riker]

Hallo DJ-Dieder,

ich frage mich, warum Du in allen Deinen Beiträgen diese Spielzeuge anpreist, die den Namen PA nicht verdienen? Zumal ein einfach dahin geklatschter Link absolut keine Aussagekraft besitzt.
"Asiatische Ware" ist kein generelles Qualitätskriterium - die Bandbreite von Schrott bis HighEnd ist da sehr groß, und der Elektronik-Star-Müll gehört definitiv nicht in die letztgenannte Kategorie ...

 

[Rockopa]

ihr habt noch nie was von ware aus dem asiatischen raum gehört, oder?
Schaut ma hier in der 500 euro kategorie PA-Anlage

Du hast die Smilys hinter deinem Post vergessen,so denkt nachher noch Jemand Du meinst es ernst und empfiehlst hier Sperrmüll.
Fast alles auf dieser Seite ist Elektronikschrott das in Blech und Pressspankisten daher kommt.
Jeden Cent den man in diesen Plunder investiert ist ein Cent zuviel.
Ja ich weiss.
Es gibt Leute die werden Nie schlau und glauben ernsthaft nach der Anschaffung dieses Gerödels das Sie sich etwas gutes geleistet haben.
Manche sind nicht mal in der Lage eine brauchbare Anlage von diesem Schrott zu unterscheiden.

 

[Fish]

ihr habt noch nie was von ware aus dem asiatischen raum gehört, oder?
....

Oh doch, leider schon mehr als genug. Soviel, daß ich es schon gar nicht mehr hören kann / will!
Bitte verschone uns mit Deinen Links zu dieser oder ähnlichen Seiten!

Sicherlich gibt es auch gutes Chineschises Equipment, bitte verschone uns mit diesen von Dir verlinkten "PA" Anlagen.
Ich kann aus eigener Erfahrung (beschallung unserer Tanzgruppe) davon berichten, daß das von Dir verlinkte Equipment keinen echten Gebrauchswert hat.

Sorry, aber das musste mal sein!

Gruß

Fish

Edit: Ups, 1h für 1 Post ist doch zu lange. Meine Vorredner haben auch schon alles gesagt!

 

[Kartoffel]

Such doch was gebrauchtes für das Geld. Lieber ein altes, gutes Gerät, als neuer schrott. Wir haben jahrelang mit 'n 2 x 230 W Yamaha* P1600 Amp gelebt. Reichte für Kneipen und private Party immer aus. Jetzt haben wir einen T-Amp mit 4 x 870 W, weil wir auch die Bass-drum und meinen Bass darüber laufen lassen. Der Yamaha* klingt schon besser als das moderne Teil. Außerdem lärmt der Lüfter beim Oldie nicht...

 

[Bruce_will_es]

Wir haben jahrelang mit 'n 2 x 230 W Yamaha P1600 Amp gelebt. Reichte für Kneipen und private Party immer aus. Jetzt haben wir einen T-Amp

selber Schuld !

Such doch was gebrauchtes für das Geld. Lieber ein altes, gutes Gerät, als neuer schrott.

da hast du recht

 

[Kartoffel]

So schlecht ist das T-teil auch nicht. Für unsere Mucke und Spielqualität völlig ausreichend. Hat halt nichts mit HiFi zu tun. Den Yamaha* nehm' ich zur Gartenbeschallung, wenn den sonst keiner haben will.

 

[Gast99061]

Und was wäre schlimm, wenn man für 50 Leute eine Bose L1 compact nimmt? Ich vermute doch mal, es geht in erster Linie Gesang und Keynoards darüber und dies Teil schlägt 3 Fliegen mit einer Klappe, ist PA, Monitor und nebenbei sorgt es dafür, dass der Gesang auch hinten gut zu hören ist.

 

[der onk]

Und was wäre schlimm, wenn man für 50 Leute eine Bose L1 compact nimmt?

Vielleicht der Umstand, daß der von Bose für diese Schallzeile veranschlagte Preis leicht über dem hier zur Debatte stehenden Etat liegt?

 

[Bruce_will_es]

eine Bose L1 compact

Bekommst du Provision, du bietest das ja an wie "sauer Bier"

 

[Bayernsebbl]

Hi,

hmmm... jungs, also der thread ersteller hat sich ja schon geraume zeit nichtmehr gemeldet deshalb denke ich könnte man das thema auchmal ruhen lassen Solange bis sich der thread ersteller zu den vorgeschlagenen produkten äusert.


Zu dem Bose L1, also ich als musiker selbst habe ja auch geschmack und ich weiß nicht mir gefällt dieses teil überhaupt nicht. Ich denke da bekommt man für billiger geld erheblich bessere produkte, für alleinunterhalter mag das Oke sein aber er als Band und im Proberaum eher unpraktisch . Das kann man ja nichtmal als Monitor verwenden also ich weiß ja nicht schlechte empfehlung in meinen augen...

Hab so ein Bose L1 ähnliches teil anderer aufbau muss wohl das vorgängermodell gewesen sein gehört, also mir hats nicht gefalln klanglich...
...Bei hersteller die normal für den Wohnzimmer Betrieb perfekte wahre liefern bin ich dann beim PA's im großen stil immer sehr vorsichtig...

mfg