[Amp] Crate Palomino V32

[Gr3gor]

zuerst möchte ich hier sagen, dass das hier mein erstes review ist, also mögen mir eventuelle Fehler verziehen sein.

Wie in einem anderen Thread versprochen ist hier also ein Review zum Crate Palomino V32.
Ich gebe hier erstmal nur ein Kurzreview ab, Samples, Bilder und Impressionen aus dem Proberaum kommen später!

-----Übersicht:
Ich habe den Amp als Retourware vom Musicstore gekauft, so hat er mich 315€ gekostet, sonst kostet er 366.
Bei dem Amp handelt es sich um einen 30 watt Vollröhrenverstärker mit zwei Kanälen, der in Vietnam gebaut wurde. In der Vorstufe stecken drei 12AX7 Röhren, in der Endstufe 4 EL84. Desweiteren hat er einen Federhall, einen F/X loop, sowie einen Mid-boost und einen Presence schalter. Er hat eine komplette Klangereglung (Bass, Middle, Treble), die auch sehr gut funktioniert.
Im Lieferumfang befand sich ein Fußschalter, mit dem man die Kanäle wechseln, sowie den Boost einschalten kann. Als Lautsprecher kommt ein Celestion Seventy/80 zum Einsatz. Der Amp kommt in einem Wunderschönen Finish mit Cremefarbenen Tolex und Messingfarbenen Potiknöpfen.

-------Sound:
Kommen wir zum Wichtigsten Teil. Hierzu muss ich sagen, dass ich den Amp noch nicht in seinem zukünftigen Einsatzgebiet, dem Proberaum, testen konnte. Der Lautstärkeregler befand sich bei allen test also knapp über null. (meine Nachbarn sind leider nicht sehr tollerant ) Alle tests habe ich mit einer Epiphone SG-400 durchgeführt.

Clean:
In der netralen 12 Uhr position klingt der Amp sehr Basslastig, fast schon zu intensiev.
dreht man den Treble regler aber voll auf, die mitten auf, die Mitten auf 9 Uhr und Bass auf 12 Uhr, dann Klingt der Amp fast schon wie ein Fender! Davon war ich sehr positiv überrascht! Wenn man jetzt den Reverb weit aufdreht, kann man ihm sehr autentische 60s surfsounds entlocken. Als ich zu probeszwecken die Billigstrat von meiner schwester angeschlossen habe, bestätigte sich dieser Eindruck noch. Der Boost ist für soli sehr gut geeignet, weil er den sound deutlich dursetzungsfähiger macht. Den presence schalter finde ich nicht so gelungen, weil er die höhen meiner Meinung nach zu sehr betont.

---------------Overdrive
Wechseln wir also in den Overdrive.
Dieser Kanal fängt in etwa ab der 9 Uhr stellung des Gain Reglers an zu zerren. Jhonny B. Good lässt grüssen. Dreht man den Regler weiter auf, so kommt man langsam aber sicher in Die Bereiche des Indie/Retro Rock beziehungsweise des frühen Punk-Rock! Dreht man das Gain Poti nun über 12 Uhr hinaus, so fängt der sound an richtig dreckig zu werden! Also EQ auf britisches setting und los gehts! Und wer sagts denn, er macht einen wunderbaren Woman Tone. Auch frühe AC/DC sachen sind hier schon möglich.
Von da an wird die Zerre nicht mehr viel mehr, sie reicht in etwa bis zu Black Sabbath.
Allerdings muss ich sagen dass mir dieser Kanal am besten gefällt, wennd er Gain regler auf 14 Uhr steht. Die Akorde sind einfach wunderbar Klar und differenziert hier matscht nichts! Und das Wohlgemerkt bei zimmerlautstärke!
Wie Beim Clean Kanal eignet sich der Boost auch hier perfekt zum Solospiel.

---------------------Fazit

Alles in allem halte ich den Crate Palomino V32 für sehr gelungen! Er deckt um es mal in Jahreszahlen auszudrücken von 1955 bis 1979 alles perfekt ab. Von Rock 'n' Roll über Beat bis zum Hard Rock ist wirklich alles drin. Dank Boost erspart er einem auch einen bodentreter fürs solospiel.
Zu meckern gibt es wenig. Ich finde, dass der Reverb intensiver sein könnte, und den Presene schalter halte ich für überflüssig! er macht nur den sound schrill.
Das Preis/Leistungsverhältnis ist bei diesem Amp wirklich enorm! Wo bekommt man in dieser Preisklasse schon einen 30 Watt vollröhrenamp mit zwei Kanälen und einem Celestion Laustprecher?
Soweit ich weiss sind der F/X loop und der Federhall zwar Transistor betrieben, aber das stört mich nicht im geringsten.

Daher klare Kaufempfehlung!

edit: Ich hab mal im Handbuch geschaut was der Presence schalter genau macht. Er hebt den Frequenzbereich bei 10kHz um 8 dezibel an! Das erklärt also warum ich den sound so schrill fand. Bei einer Gitarre mit sehr dumpfen pickups könnte er also recht nützlich sein.

 

[band-olero]

schönes Review.
Schon erstaunlich, für wie wenig Geld man heute schon gute Röhrenamps bekommt ...

 

[meckintosh]

Top, und wenns jetzt wirklich noch Fotos und Sounds gibt... das wäre mal fein.
Kekse gabs aber so schon!

 

[skaguitar]

ich hab den Amp auch gerade bekommen. Werd in den folgenden Tagen auch noch was dazu schreiben.
Die Potiknöppe sind ja ma Porno^^ Gelbe Glitzersteinchen als Markierungen

Edit: Soll ich das gleich hier mit reinschreiben oder nen extra-fred aufmachen? hat jemand ne Ahnung, wie die Mods das gern hätten?

 

[Jiko]

ich hab den Amp auch gerade bekommen. Werd in den folgenden Tagen auch noch was dazu schreiben.
Die Potiknöppe sind ja ma Porno^^ Gelbe Glitzersteinchen als Markierungen

Edit: Soll ich das gleich hier mit reinschreiben oder nen extra-fred aufmachen? hat jemand ne Ahnung, wie die Mods das gern hätten?

Wenn du den gerade bekommen hast, ist es VIEL zu früh für ein Review. Du kannst hier in diesem Thread sicherlich gerne deine ersten Eindrücke posten, aber ein Review ("Rückblick") würde ich erst in einigen Wochen bis Monaten empfehlen, wenn du den Amp so richtig kennst. Bei meiner Variax habe ich mehr als ein Jahr gewarte, bei der Redwood (siehe Signatur) hat sich das auch über mehr als ein Jahr hingestreckt und meinen Pod X3 Live habe ich schon ca. ein 3/4 Jahr und fange gerade an, das Review auszuarbeiten, bevor ich es irgendwann poste. Schließlich soll möglichst alles rein, dass es ein gutes Review gibt, was auch den Leuten, die es lesen, bei der Entscheidung helfen kann, ob sie sich sowas holen oder ob sie doch lieber was anderes möchten - dafür sind Reviews zu großen Teilen da. Wenn manche Schwächen nicht genannt werden, weil der Test zu kurz war, um sie zu erkennen, oder wenn das getestete Objekt so neu ist, dass der Besitzer noch voller Enthusiasmus pur dafür schreibt, dann könnten die, die das Review lesen und sich deswegen das Ding kaufen, bitter enttäuscht werden.
Also: Lieber länger warten und möglichst alles schreiben, was auffällt.

 

[skaguitar]

Jap ich wollte jetzt auch noch kein vollständiges Review machen. Dazu kenn ich das Ding einfach noch nicht so gut. Ich wollte lediglich ein paar Bemerkungen zum ersten Eindruck fallen lassen

 

[Jiko]

Dann sollte es hier oder in einem User-Thread perfekt passen

 

[band-olero]

Wenn du den gerade bekommen hast, ist es VIEL zu früh für ein Review. [...]

Moin Jiko.
Es ist sicher richtig was du schreibst, gar keine Frage.

Eine Sache sollte man aber auch erwähnen: gerade wenn man ein Gerät neu hat, nimmt man gewisse klangliche Dinge und Eigenheiten besonders stark wahr.
Dinge, die einem nicht mehr oder weniger stark auffallen, wenn sich das eigene Gehör ein halbes Jahr oder ein ganzes jahr daran gewöhnt hat.
Deshalb finde ich es gar nicht so verkehrt, ein kurzes Review über ein ziemlich neu erworbenes Gerät zu schreiben. Und dann noch ein weiteres (ausführlicheres?) Review, wenn man das Gerät schon länger hat.
Beide Reviews zusammen stellen dann sicher, dass man Feinheiten reviewen kann, die man anfangs nicht nicht bemerkt/bewußt wahrnimmt, und dass man trotzdem auch Dinge festhalten kann, die einem nicht mehr auffallen, wenn sich das Ohr erst daran gewöhnt hat.

Gerade bei Reviews, bei denen jemand das Gerät schon länger benutzt, fällt mir manchmal auf, dass gewisse klangliche Eigenschaften nicht genannt werden. Grund ist vermutlich, dass sich die Ohren des Reviewers daran gewöhnt haben, meine jedoch nicht.

Ich jedenfalls finde dieses Review zu dem Crate hilfreich. Auch (oder gerade deshalb) weil der Reviewer das Gerät recht neu hat.

Ciao
band-o-lero

 

[ninan]

Hallo Gr3gor,

ich habe den Palomino seit Mitte November 2008 und kann Deine Beschreibung des Klangs und der Möglichkeiten nur unterschreiben. Habe mit dem Palomino schon mehrfach geprobt und auch 2 x gemuggt (Clubmugge) und bin mit Sound und der Durchsetzungsfähigkeit sehr zufrieden. Ich hatte zur Mugge einfach einen Chorus (Mein Favorit: Danelectro Fab Chorus davor und fertig. Mittlerweile habe ich mir ein BOSS GT-10 geleistet und es über die sogenannte 4-Kabel-Methode angeschlossen. Der serielle Effektweg des Palomino funktioniert jedenfalls bei mir tadellos. Mittels GT-10 kann ich entscheiden, ob ich die Palomino-Vorstufe verwende oder die Amp-Sims im GT-10. Feine Sache. Sogar die Kanalumschaltung des Amps kann das GT-10 übernehmen.

Eine Sache die mir persönlich nicht gefällt ist - und darauf möchte ich hier hinweisen - ist die starke Wärmeentwicklung. Es gibt einen nur relativ kleinen Kühlschlitz auf der Amp-Oberseite. Trotz offener Rückwand entsteht eine recht große Stauhitze. Man hat den Eindruck, man könnte auf dem güldenen Metallgitter Eier braten, aber natürlich kann man alles noch berühren, ohne sich wirklich zu verbrennen. Ich habe leider kein entsprechendes Thermometer, um hier exakte Angaben zu machen.

Da dies mein erster Vollröhrenverstärker ist, kann ich auch nicht sagen, ob diese Wärme\Hitze normal ist. Ich weiß natürlich, das Röhren warm und wärmer werden und das ist auch gut so . Aber entstehende Hitze sollte aus Gehäusen entweichen können, ohne das sich das Gehäuseteile zu stark erwärmen. Ich habe mir bereits im Computerfachhandel 12V-PC-Gehäuselüfter besorgt und werde sie vielleicht auch unterhalb des Gitters montieren. Die Röhrenamps meiner Freunde(Laney,Hughes &Kettner) werden jedenfalls warm, aber nicht heiß.

Vielleicht hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?


Gruß Ninan

 

[skaguitar]

Ich kann mich der Meinung meiner Vorredner eigentlich auch nur anschließen.
Die klanglichen Möglichkeiten des Teilchens sind wirklich erste Sahne. zuerst hatte ich ein bisschen Zweifel, dass er auch im Cleankanal richtig laut aufgedreht werden kann, ohne zu zerren, da ich für meine Skaband wirklich einen cleanen cleansound brauche
Aber die zweifel waren unberechtigt... Der ist LAUT!
In der Tat hat der Amp wirklich sehr viel Bass aber die Klangregelung arbeitet ja wirklich gut, und so kann man sich seinen Sound schon zurechtbiegen
Die Hitze die das Ding entwickelt ist wirklich ein bisschen krass und ich glaub mit schrägstellen wirds bei dem Ding ein bisschen schwierig, da die Hitze dann nicht mehr durch das kleine Lüftungsgitter abziehen kann... Aber wozu gibts Bierkästen?^^ Oder hat jemand eine Idee, wie man die Durchlüftung verbessern könnte?
Das ist... BIS JETZT... aber auch der einzige Minuspunkt. Cleansound ist klasse, OD auch. Mal sehen wie er sich in der Bandprobe und auf der Bühne schlägt. Wenn ich mich ein bisschen mit ihm angefreundet hab, schreib ich ein Review

 

[ninan]

Oder hat jemand eine Idee, wie man die Durchlüftung verbessern könnte?

Ich habe vorgestern in meinem Palomino den oben erwähnten Lüfter eingebaut. Nach ca. 1 Stunde spielen war noch keine Wärmeentwicklung festzustellen. Bin gerade dabei ein kurzesHowto dafür zu erstellen und werde es hier posten.

 

[SpectrumP]

Hi,

ich habe den kleinen auch und bin sehr angetan. Allerdings habe ich kleine Veränderungen vorgenommen:
Der Celestion 70/80 Speaker klingt nicht besonders gut, ich habe einen Vergleichstest mit einem Eminence Legend und Eminence Wizard Speaker(ähnlich Celestion G12H30) gemacht und man glaubt nicht, wieviel besser die klingen ! Wesentlich definierterer Sound und in den Bässen kann der Amp nun auch starke Anschläge sauber übertragen ohne zu matschen.
Dann habe ich die Vorstufenröhren gegen JJ-ECC83 Typen ausgetauscht, das hat viel gebracht, klingt angenehmer, wärmer, runder.
Weiterhin habe ich im Gain Kanal einen Widerstand verändert, um den meiner Meinung nach, viel zu brizzeligen Verzerrsound zu verbessern und auch die Intensität etwas zu mildern. Das ist natürlich nur was für die Techniker, hat sich aber imho sehr gelohnt.
Der Amp klingt nun clean, verzerrt oder angeblasen mit Tube Screamer echt sehr gut !
Wegen der Wärme werde ich im vielleicht auch einen Lüfter gönnen, dürfte der Lebensdauer der Bauteile helfen.

Grüsse
Klaus

 

[skaguitar]

ich hätte da mal ein kleines problemchen, was ich auch im anderen teilbereich des forums schon gepostet hab: bei kurz abgestoppten anschlägen im od-kanal klingt es irgendwie immer so glockig nach... klingt fast wie ne kleine rückkopplung. Kann es sein dass die Röhren irgendwie Mikrofonisch sind?

 

[Gr3gor]

hast du den Reverb aus?

 

[skaguitar]

ja reverb is aus. also die federn könnens schonmal nicht sein.
Das Phänomen tritt merkwürdigerweise auch auf, wenn ich den Amp anschreie^^

 

[ninan]

Einbau eines Lüfters in den Crate Palomino V32
(Bin ich hier richtig oder gehört das in einen anderen/neuen Thread?)

Was brauche ich dafür?

1 x Crate Palomino V32 : Musikladen in Köln : 366,-EUR
1 x Arctic-Cooling AF12025 Fan : Alternate : 4,69EUR
1 x Netzteil NT AC/PSA : Thomann : 9,99EUR
2 polige Lüsterklemme : Baumarkt : ?
2 x Kabel-Enthülse 0,75 : Baumarkt : ?
2 x M5 Schraube mit Unterlegscheiben und Mutter : Baumarkt : ?
1 x M4 Schraube mit Unterlegscheiben und Mutter : Baumarkt : ?

max 1Stunde Zeit ( inkl. 1/2Stunde Gitarre spielen)

Werkzeuge (siehe Bild)

Schritt 1: Palomino auf Lautsprecherseite legen und das Lautsprecherkabel und das Hallanschlusskabel abziehen.
Seitliche Kabelschlaufenhalterung ebenfalls abschrauben.

Schritt 2: Die 4 seitlichen Schrauben lösen. Beim Lösen den Verstärkerblock gut festhalten (mit 2 Händen) und den Block nach oben entnehmen.
Bitte achtet darauf, den Verstärkerblock nicht zu verkanten. Das gibt nur Macken am schönen Tolex. Merkt euch die Position der Platte, das erleichtert das spätere Einbauen des Verstärkerblock.

Schritt 3: Vom 9V Netzteil den Stecker abschneiden, die Kabelenden abisolieren und Kabelenthülsen aufpressen. Alternativ kann man auch die Kabelenden mit einem Lötkolben verzinnen. Am 12V Lüfter den Stecker mit etwas Kraftaufwand abziehen. Da sind dann sozusagen schon Kabelenthülsen drauf.

Schritt 4: Lüfter und Lüsterklemme am Röhrenschutzgitter festschrauben.

Schritt 5: Anschlüsse an Lüsterklemme verbinden und die Laufrichtung probieren.
Ich habe den Lüfter so montiert, dass er von unten nach oben gegen die Röhren bläst und die Wärme dann durch das obere Lüftungsgitter entweicht.
Aufpassen: Der Lüfter hat eine vorgegebene Laufrichtung. Sollte man die Anschlüsse vertauscht haben,
läuft der Lüfter ungleichmäßig rückwärts.

Schritt 6: Verstärkerblock einbauen und fertig.

Natürlich übernehme ich keine Haftung oder Garantie, wenn bei euch irgendwas nicht so funktioniert.
Da ich die Bauteile nur an der Gitterplatte montiert habe, entstehen aber keine garantierelevanten baulichen Veränderungen.

Was kann man falsch oder anders machen.
1) Meinen ersten Versuch habe ich mit einem 500mA Baumarktsteckernetzteil gemacht. Das Netzteil wurde dabei heißer als der Rest des gekühlten Verstärkers. Also habe ich dann mein Effektgerätenetzteil "geopfert".

Dieses Netzteil wurde sehr heiß und ist nicht zu gebrauchen.

2) Der 120mm Lüfter ist doch recht groß, so dass er nach dem Zusammenbau auf dem Lautsprecherkorb aufliegt.
Ich glaube ein kleinerer 80mm oder 92mm Lüfter würde auch ausreichen.

Ich baue in meinen offenen Verstärkern gerne noch ein Steckdosenverteiler mit 5m Anschlußschnur ein.
Ihr kennt das sicher auch: Anschlußkabel sind immer irgendwie zu kurz.

Link:
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Luefter/Arctic-Cooling/AF12025_Fan_L_Box/168473/?
https://www.thomann.de/de/thomann_ntac109.htm

Viel Spass beim basteln
Ninan

 

[skaguitar]

Schön, schön. Wenn ich dasmit der Mikrofonie geklärt habe, werd ich das glaub ich auch machen... Ich bin nämlich so ein amp-ankipper und wenn der so heiß läuft hab ich doch ein bisschen schiss, dass da was durchmurgelt bei Hitzestau.

So jetzt nochmal zu meinem Problem... Ich hab grad mal die röhren abgeklopft... nix...
Kann es sein, dass die Röhren einfach minderwertig sind und ausgetauscht gehören?
Achso und noch ne Frage: Leuchten auch eure el84 ein wenig bläulich? also innerhalb der Anodenbleche nicht irgendwie außen am Kolben.

 

[ninan]

Schön, schön. Wenn ich dasmit der Mikrofonie geklärt habe, werd ich das glaub ich auch machen... Ich bin nämlich so ein amp-ankipper und wenn der so heiß läuft hab ich doch ein bisschen schiss, dass da was durchmurgelt bei Hitzestau.

Ich habe gestern mal 1 Stunde bei Volume@10Uhr gespielt und hatte den Amp auch angekippt. Ich konnte keine Hitze mehr spüren. Mehr als handwarm wird das ganze zum Glück nicht mehr.

So jetzt nochmal zu meinem Problem... Ich hab grad mal die röhren abgeklopft... nix...
Kann es sein, dass die Röhren einfach minderwertig sind und ausgetauscht gehören?
Achso und noch ne Frage: Leuchten auch eure el84 ein wenig bläulich? also innerhalb der Anodenbleche nicht irgendwie außen am Kolben.

Es sind Sovtek-Röhren verbaut. Die sollen ja gar nicht so schlecht sein. Bei mir leuchten bzw. glimmen die Röhren eher gelb\rot, habe das aber nur durch das Lüftungsgitter beobachtet. Werde mir das nochmal genau ansehen und vielleicht ein Vergleichsbild für Skaguitar machen.

Aber zur Sicherheit werde ich mir auch einen Satz Ersatzröhren hinlegen.
Ich habe bloß keine Ahnung welche.

TAD RT874 RÖHRE EL84 STR QUARTETT für 50,00 Eur
TAD RT274 RÖHRE EL84 CZ QUARTETT für 69,00 Eur
GROOVE TUBES EL84-S QUARTETT für 99,00Eur

Vielleicht gibt's hier ein paar Hinweise zum Klang und zur Zuverlässigkeit dieser Typen.

Gruß Ninan

 

[skaguitar]

Also das hier könnte ganz interessant sein, falls du es noch nicht kennst... http://www.tube-town.net/info/doc/tt-tubemap.pdf

Und hier nochmal für Vorstufenröhren: http://www.tube-town.net/info/doc/tt-report-vorstufenroehren.pdf

Ein Foto zum Vergleich wäre ja mal nett
Hab ich dass eigentlich richtig verstanden, dass man bei einem Class A Amp, was der Palomino ja ist (steht zumindest drauf) das Bias der Endstufenröhren nicht einstellen muss?
Also einfach Röhren rein und losrocken?

Cheers, Skaguitar

 

[_matti]

Hallo Zusammen,

hatte mich hier angemeldet, da ich Euch über meinen neuen Amp berichten wollte.
Der jetzige Thread ist aber schon sehr gut und spiegelt meine Meinung wieder.
Es ist ein super Amp mit einem tollen klang.
Wenn noch jemanden interessiert, ein Soundbeispiel. Verzerrung kommt durch ein Boss sd1.
http://de.youtube.com/watch?v=d7-RttMzSgY

Meint ihr, man kann die Röhren selber umbauen oder brauch man technisches Gerät um noch etwas abzumessen. Ich bin eigentlich schon sehr zufrieden, aber wenn der Sound noch besser wird.
Habe etwas von JJ Röhren gelesen, die kosten auch nur ca. 9 €. Danke für Antworten