Akkorde spielen.. was nun?

Und nochmal kurz nebenbei: Die Strummingpattern machen viel aus bei Gitarrenbegleitung, weil sie eben dazu dienen, eine gewisse Spannung auf- oder abzubauen, Akkordwechsel vorbereiten, etc. Der Lagerfeuerschlag paßt oft, aber eben keinesfalls immer (das ist übrigens 1, 2 +, +, 4+, weil oben jemand gefragt hat), bei z.B. Knockin´ on Heaven´s Door und Brown Eyed Girl paßt er gut, bei Mr. Jones von Counting Crows eben nicht.
Leg Dir ein Repertoire von Patterns zurecht, die Du dann anwenden kannst, muß man probieren und variieren.

Christian
 
heißt das jetzt, wenn man nicht singt, ist man kein richtiger gitarrist?
verdammt ich bin kein gitarrist...:(

mfg

Nirvanafan


Bitte dreh meine Aussage nicht ins Gegenteil um. Das funktioniert nicht.

Wenn Du singen kannst, hast Du bessere Chancen, ein guter Gitarrist zu werden.
Und es macht mehr Spass, Musik zu machen.
Und Du hast mehr Möglichkeiten, Musik zu machen.
Und Du bekommt einen erweiterten Zugang zur Musik.

That's all.
 
ja es war auch nicht wirklich ernst gemeint. ;)

Wenn ich singen kann, habe ich bessere Chancen, ein guter Gitarrist zu werden?
Wieso das?

Es macht also mehr Spass Musik zu machen?
Naja wenn ich mich erstmal höre, dann vergeht mir der Spass :redface:

Ich hab mehr Möglichkeiten?
Ja, das mag stimmen, da geb ich dir Recht.

Ich bekomm einen erweiterten Zugang zur Musik?
Jep, das kann ich mir auch vorstellen und es klingt plausibel. Da ich net singe, kann ich net sagen ob das stimmt, aber es hört sich richtig an.

Nur damit mein Standpunkt geklärt ist. ;)

mfg

Nirvanafan13

PS: Dennoch erschien mir folgende Aussage das auszusagen, was ich geschrieben habe:

Wenn Du als "Nur-Gitarrist" "Songs" spielen willst, fehlen Dir dreiviertel des Gesamten. Das ist ein völlig sinnfreies Vorhaben.

Kann natürlich auch sein, dass ich das falsch interpretiert habe...
 
Als ich meine ersten Akkorde über die Gitarre prügelte, erkannten Zuhörer auch nicht das "Lied". Es sind eben nur Harmonien und keine Melodien. Singst du jedoch zu den Akkorden, dann hast du eine (vielleicht etwas schräge :rolleyes:)Melodie und die passenden Harmonien.

Aber es gibt auch verschiedene Anschlagtechniken (Rhytmusfiguren), die einen höheren Erkennungswert haben. Mal ehrlich: Den "Lagerfeuerschlag" gibt es nicht wirklich. Das ist ein einfacher Wechselschlag im 4 Takt. Oder?

Meine ersten "Lieder", die man mit etwas gutem Willen auch ohne Gesang erkennen konnte, waren "Blaze of Glory", "Baby can I hold you tonight" und "Something stupid". Das lag daran, dass ich mir eine passende Anschlagtechnik erarbeitete.

Gruß

Andreas
 
Junge ich hab vor 2 Monaten das erste mal in meinem Leben gesungen. Ich hab davor auch nie jemandem was vorgespielt aber es macht seitdem so spaß!!!
Mach es einfach, tu so als wärst du vollkommen überzeugt von dir und deiner Stimme und sing! Dann wird das auch!
 
ja - da tu ichs mir schwer ^^

die sache ist halt das ich mir das selbst beibringen möchte da ich (sowas solls auch geben) schlechte erfahrungen mit gitarrenlehrern hatte. Nach 3 Monaten Unterricht wurde es mir zu blöd als ein "Sagma, kannst du überhaupt was?" kam. Seitdem möcht ichs mir möglichst selbst beibringen.

hea? also den Gitarrenlehrer ... oh man den kann man abschreiben
das is ja sowas von unpädagogisch ?! oh man
jaja
so leute versauen einem den spaß an der musik
*kotz*:screwy::screwy::screwy::screwy:
 
Kann natürlich auch sein, dass ich das falsch interpretiert habe...

Ja, hast Du.

Da gibt's auch nix zu interpretieren.
Ein "Lied" spielen zu wollen, indem man die Akkordfolge auf der Gitarre spielt und auf den Gesang verzichtet, ist sinnlos. Weil das Lied in seinem eigentlichen Kern aus Gesangsmelodie und Text besteht und die Gitarre nur begleitendes Instrument ist.
Wo mache ich da eine Aussage über das Können des Gitarristen?

Selbst, wenn du in Lage bist, die typischen "Riffklassiker" mit definitivem Wiedererkennungswert hervorragend zu spielen (Sweet Home Alabama, Highway to Hell, Enter Sandman, Stairway to Heaven, Smells like Teen Spirit, Smoke on the Water.....) - wenn der Gesang fehlt, interessiert's ungefähr ab Takt 16 niemanden mehr.

Kennst Du die Situation, wenn man mit Leuten zusammensitzt und "mal was spielen" soll und dann fängt man immer Stücke an und bricht sie wieder ab? Warum? Weil der Gitarriste nicht mehr weiterweiss? Nö. Weil der Text fehlt. Typische Stelle für "lass mal was anderes probieren": Nach dem ersten Refrain, die 2. Zeile der 2. Strophe. Da verlässt die meisten Gelegenheits-Sänger ihr Gedächtnis. :D

Die Aussage: "Du hast eine bessere Chance, ein guter Gitarrist zu werden", muss ich tatsächlich etwas ändern.
Richtig ist: Wenn Du singst, bleibst Du nicht Gitarrist, sondern wirst Musiker. ;)

Du lernst als Sänger z.B. Melodien zu formen und richtig zu phrasieren, Pausen zu setzen - weil Du deinen Atem richtig dosieren musst. Du lernst beim Singen auch, dass du zum Musikmachen den GANZEN Körper einsetzen musst, wenn Du Dynamik erzeugen willst. Du lernst, gleichzeitig zu singen und zu hören. Du lernst über das Versmass des Textes, mit dem Timing zu arbeiten und den Takt zu halten. Du lernst vor allem anderen, dass man Eindruck erzeugen kann mit purer Musik und einfachsten Mitteln - und nicht mit "Schalldruck", HiGain, Effektpedalen und Rumgezerre am Tremoloarm.

Das ist ein zusätzliches Wissen, das man "Nur-Gitarristen" voraus hat und auf die Gitarre übertragen kann. Und damit hat man eine bessere Chance, ein guter Gitarrist zu werden.

Trotzdem gibt's natürlich hervorragende Gitarristen, die nicht singen. (Angus Young, Ritchie Blackmore, Kirk Hammett.....) Aber z.B. Kurt Cobain wäre als "Nur-Gitarrist" definitiv nicht der Held geworden, der er ist......

Es macht also mehr Spass Musik zu machen?
Naja wenn ich mich erstmal höre, dann vergeht mir der Spass

Wenn man anfängt, ein Instrument zu lernen, klingt das schräg. Das ist so. Ob es sich um eine Geige handelt, eine Gitarre oder die eigene Stimme. Man muss erst lernen, dieses Instrument zu beherrschen.
Es macht niemandem etwas aus, als Anfänger schräg und schief mit der Gitarre rumzulärmen. Im Gegenteil, die Begeisterung wächst mit der Lautstärke. Und mit der Begeisterung wächst das Können.

Aber für "schlechtes" Singen schämen sich viele.
Woran liegt das? :confused:

Sich schämen ist auch nicht Rock'n'Roll. ;)
 
ich halte es für fragwürdig, ob das der richtige weg für den threadsteller ist..
wenn ich dich richtig verstanden habe, dann klingt schon das strumming der akkorde nicht so, wie die lieder auf cd. dafür solltest du dich intensiv mit dem jeweiligen anschlagpattern des liedes (bzw. des pickings, z.b. bei nothing else matters) auseinandersetzen (mit tabulaturen o.ä., am besten mit nem lehrer). dann musst du (erstmal laaaangsam) das strumming mit richtigem timing der akkordwechsel üben. irgendwann kommst du auf das originaltempo.

sobald das locker von der hand geht, kannst du das ganze mit dem singen kombinieren. ich halte es für vermessen anzunehmen, dass in diesem lernstadium ein singen und ein vernünftiges gitarrespielen parallel lernbar ist.. immer schön nacheinander und dann kombinieren.
 
ich halte es für fragwürdig, ob das der richtige weg für den threadsteller ist..
wenn ich dich richtig verstanden habe, dann klingt schon das strumming der akkorde nicht so, wie die lieder auf cd. dafür solltest du dich intensiv mit dem jeweiligen anschlagpattern des liedes (bzw. des pickings, z.b. bei nothing else matters) auseinandersetzen (mit tabulaturen o.ä., am besten mit nem lehrer). dann musst du (erstmal laaaangsam) das strumming mit richtigem timing der akkordwechsel üben. irgendwann kommst du auf das originaltempo.

sobald das locker von der hand geht, kannst du das ganze mit dem singen kombinieren. ich halte es für vermessen anzunehmen, dass in diesem lernstadium ein singen und ein vernünftiges gitarrespielen parallel lernbar ist.. immer schön nacheinander und dann kombinieren.

Da hast Du völlig recht.

Es ist aber immer wieder faszinierend, wie in solchen Threads Inhalte hinzuinterpretiert werden.

Das man die Gitarrenparts weiter üben muss, setze ich voraus. Ich hab nur erläutert, warum es sinnvoll ist, sich mit dem Gesang auseinanderzusetzen. Über das "Wie" hab ich noch kein Wort verloren.

Sich eine Zeit lang auf den Gesang zu konzentrieren und dafür die Begleitung einfacher zu gestalten, ist eine alternative, zusätzliche Möglichkeit, sich aus einer "Lern-Sackgasse" zu befreien. Ob es das Problem von Sashai am Ende löst, muss er selbst entscheiden. Das kann ich mit Gewissheit nur sagen, wenn ich ihn mal gehört habe.
 
Es ist aber immer wieder faszinierend, wie in solchen Threads Inhalte hinzuinterpretiert werden.

@lostlover
sorry, das war nicht bös gemeint, und ich wollte nichts hinzuinterpretieren, ich denke, da haben wir uns beide missverstanden.

ich hatte sashei nur so verstanden, dass er im echten anfangsstadium steckt und schwierigkeiten beim akkordwechsel bzw. strumming hat. alternativ dazu das ganze gesanglich anzugehen ist immer ne gute idee. allerdings beides gleichzeitig ist vielleicht doch etwas zu viel des guten. nach meinen erfahrungen ist es wirklich eine ganz neue welt, gesangslinien mit dem gitarrespielen zu verbinden.
 
so ich bins wieder :>

grad is meine ibanez vk72 gekommen *froi*

und schonmal ein erstes erfolgserlebnis, tribute (von tenacious d) kann ich nun flüssig spielen. kennt ihr noch vergleichsweise leichte lieder?
das wäre toll :)
 
@LostLover:

Hmm, ich glaube du hast mich überzeugt.:) Vielleicht sollte ich mir das mit dem Singen wirklich noch einmal überlegen. (Zumal ich bei meiner Aufnahmsprüfung in die Musikschule höchstwarscheinlich singen muss. :eek: ) Ich hoffe ich habe deine Nerven nicht überstrapaziert. ;)

Naja, da Shitbreak aber schon erwähnt hat, dass es ziemlich schwer ist Gesang mit Begleitung zu verbinden, und ich das selbst auch mal ausprobiert hab, würde ich dich mal gerne etwas bitten, wenn du nix dagegen hast:

Über das "Wie" hab ich noch kein Wort verloren.

Dann würde ich dich mal ganz höflich bitten, das zu tun. ;)
Das würde mich nämlich einmal interessieren. Wer weiß, vielleicht lern ichs und es macht mir so Spaß, dass ich nicht mehr mit dem Singen aufhören kann.

Und das ist dann hoffentlich wieder Rock'n'Roll!! :twisted:

mfg

Nirvanafan13

PS: Achja, Herzlichen Glückwunsch zur Gitarre, Sashei und Rock on! :)
 
wenn du dir keinen lehrer zulegen möchtest,kann ich dir nen tipp geben wie ich üb.Von vielen Bands (metallica,Led Zeppelin,Guns N' Roses,Van Halen etc.) gibt es ja wie soll ich sagen ,Play Along cd's mit buch,die kosten bei musikproduktiv ca. 28 euro.Es gibt auch play guitar with ... und dann ginbts noch die learn to play serie für ca. 40 euro,Die mastersession serie für 15 euro.Schau mal nach.Mit denen geht das üben wesentlich leichter.
weil du da das rictige tempo hast bzw. wenn du die chords spielst hast du gleich den rhytmus etc. kann man alles gut raushören da keine vocals bei sind.
Versuchs damit geht echt leichter!
 
@ shitbreak
War auch von mir nicht böse oder genervt gemeint. Eher amüsiert. :)
Wie gesagt, inhaltlich sind wir uns einig.

@nirvanafan13
Ich meld mich in den nächsten Tagen mal per Boardmail. Mal schaun, ob ich Dir per Internet helfen kann.
 
wishbonex: Ich dachte der Lagerfeuerschlag wäre ein Phantasiename; wie der Pumuckelteller im Restaurant, der sich dann als Schnitzel-mit-Pommes-Kinderteller entpuppt. :D Aber du scheinst offensichtlich der Meister des Internets zu sein. Was für links du immer bieten kannst, das ist der Hammer! :great:

Für das Singen habe ich noch einen Tipp. Probiert mal Karaoke. Das macht fast so süchtig, wie Gitarre. :cool: "Singstar" für die PS2 ist nicht schlecht. Man bekommt sogar eine Bewertung, wie oft man den Ton richtig getroffen hat, und kann im Anschluss alles noch einmal anhören.

Gruß

Andreas
 
@LostLover:

Jo, das wäre nett! :)

Ich hab heute mal versucht ein kleines bisschen von Stairway to Heaven zu singen und ich muss sagen, das war scheiße. :D Stellt sich mir die Frage wieso: Also erstens einmal wegen der (kommt mir halt so vor) hohen Tonlage vom guten Plant und zweitens ist das schätz ich wie bei Gitarre: Man fängt immer klein an und ich schätz mal Stairway to Heaven ist nicht wirklich der Anfänger-Song oder? Naja jedenfalls komm ich nicht so hoch, ich kann die Töne nicht so lange halten weil ich auch mal Luftholen muss und, das schwerwiegendste, mit Technik allein wahrscheinlich nicht zu lösende, Problem: Ich kann nicht aus mir herausgehen. Aber wer weiß! Was nicht ist kann noch werden! :)

So, und um das ganze nicht noch mehr Off-Topic zu machen würde ich sagen wir besprechen den Rest per PM. ;) Ich danke, dass du gewillt bist mir zu helfen! :)

mfg

Nirvanafan13
 
@ Saitenstechen:
Pumucklteller, ich lach mich schlapp! Das mit den Links ist alles eine Frage der Ordnung, außerdem lese ich halt viel im Netz, wenn ich keine Lust auf Arbeiten habe, was öfter vorkommt :)

Und wo gerade käfliche Playalong CDs angesprochen wurden, dazu habe ich noch den Link (habe u.a. ich schon n paarmal genannt in den letzten Tagen); www.guitarbt.com da gibt es Hunderte von Backing Tracks (mit und ohne Gesang) für lau in meist guter Qualität.

Und gleich noch n Link: :)
Sowas wie Singstar gibt´s auch für den PC http://ultrastar.byto.de/index.html

Christian
 
Nirvanafan13 schrieb:
heißt das jetzt, wenn man nicht singt, ist man kein richtiger gitarrist?
verdammt ich bin kein gitarrist...

Das ist, philosophisch ausgedrückt, ein "Naturalistischer Fehlschluss"! *besserwiss*:D

Meist ist das was man am anfang spielt, ja auch nur stumpfe akkordbegleitung und die kann man meistens nicht als klares Lied erkennen!

kleine Anekdote dazu:
Ich hatte die Gitarre bei einer Bekannten und klimperte ein wenig rum. Dann fing ich an die Akkorde zu "Westerland" zu spielen, da ich glaubte, dass sie als Ärzte-Kennerin das Lied sofort erkennen würde! Daraufhin fragte ich natürlich begeistert wie toll ich das konnte:screwy::D "Na, kennste das??!!"
Ratet mal, was ihre Reaktion war?!

Genau!!!!:great:
Es kam ungefähr dieser Satz: "Ähhh, nein! Was ist das denn???!"


b2t: So muss ich nun dem anderen User recht geben (namen vergessen:redface:^^). Am anfang kann man solche Begleit Rhythmen nicht als komplette Lieder erkennen.
Ich habe meine ersten Begleit Lieder bei einem Gitarren Kurs einer Volkshochschule gelernt, und der Lehrer konnte einigermassen dazu singen, so stellte sich bei uns allen sofort ein "ahhhh"-erlebnis ein (zumindest bei denen, die das Lied kannten [meistens kannten alle die Lieder]). Niemand würde zum Beispiel Lady in Black (mein erstes Lied^^) ohne Gesang erkennen. Das einzige Lied, das mir spontan einfallen würde, was man auch ohne Gesang erkennen könnte, wäre "Heart of GOld" von Neil Young http://www.guitaretab.com/y/young-neil/21641.html.

Damit würde ich dir raten, entweder selber singen lernen, oder am einfachsten die Mutter, die schwester, vater oder nen Freund fragen, ob sie nicht einfach dazu singen wollen (macht irgendwer bestimmt:great:).

Ich hoffe ich konnte dir helfen:great:;)!!!!

Bewerte mich doch einfach:D:screwy::rolleyes: (mein Karma is noch "0":D

Spass beiseite!

Mfg Max!

EDIT: @ LostLover: Ich würd dich ja nach deinen tollen und wirklich durchdachten Beiträgen gerne bewerten, aber iwie hab ich dich das letzte mal schon bewertet, und bis jetzt war fast kein anderer Beitrag einer Bewertung würdig *scheisse was mach ich nu*:D
ciao!
 

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