2x12 Box mit Greenbacks

[Myxin]

Sehr gute Info, dass Eminence da auch die Hände im Spiel hat bei der Boxenentwicklung. Die werden ja als renommierter Speaker Hersteller schon wissen, wie man gute Boxen baut!

Vielleicht hilft der Hinweis ja auch, beim ein oder anderen User hier die Berühungsängste abzubauen und ein Palmer Cab einfach mal anzuspielen.

Ich find die Boxen super! Vor allem für den Preis! Und kann sie auch weiterhin nur empfehlen! : )

 

[Soliid]

Cool dass sich Palmer selbstpersönlich gemeldet hat

Bin mittlerweile auch selbst überzeugt dass die was taugen ... hab mal eine anspielen dürfen. Mir fehlt nur das Geld

Auf jeden Fall vielen Dank für Ihre Meldung Palmer!

 

[Fuzzolomew]

Hallo zusammen,
wenn ich mich hier mal einklinken darf - hab' ich richtig gelesen dass ein JCM 900 angeschlossen werden soll?
Also ein 50 oder 100 Watt - Verstärker? Sind zwei Greenbacks da nicht ganz schnell an ihrer Grenze?
Ich frage weil ich selbst kürzlich vor der Entscheidung stand meine Palmer 2x12er neu zu bestücken (die Eminence-Speaker waren VIEL zu laut) und mich letztendlich für diese neuen Creamback G12M-65 entschieden habe. Klingen auch super, übersteuern aber eben nicht so früh. Ich wollte auf der sicheren Seite sein... Ich steuere sie mit einem 1987x an.
Viele Grüße
Fuzzolomew

 

[Soliid]

Ja der HGDR mit 50 Watt. Viele haben hier geschrieben, dass das kein Problem sei! Wenn es nichts ist schicke ich sie halt zurück ... aber was sollte schon passieren? ich spiele eh nicht so mega laut und live wird ja eh alles abgenommen ...

 

[Fuzzolomew]

Hallo, nun man liest ja viel im Netz... Aber selbst der Typ von Scumback-Speakers empfiehlt ausdrücklich seine 25W Lautsprecher nur als Quartett zu benutzen (=100W Belastbarkeit). Mir waren €200 zu viel um sie in einem lauteren Moment durchzupusten. Auf der anderen Seite - ist denke mittlerweile dass es wirklich richtig laut sein muss bis man zwei 25W LS mit einem 50W-Amp frittiert. Ich habe mich halt wie gesagt für die sichere Variante entschieden und wollte das hier mit in die Diskussion einbringen..

 

[Soliid]

Mir ist schon bewusst dass es ein gewisses Risiko ist, jedoch spielen beispielsweise auch einige ein Greenback Quartett (1960 AHX?) mit nem 100 Watt Amp und da scheint es auch keine Probleme zu geben ... ich müsste halt nen Blindkauf machen, keine Ahnung ob das so toll wäre ... aber wäre es wirklich eine "Gefahr" ?

 

[egokenny]

50 Watt vom Amp und 2x25 Watt Greenbacks (die G12M-25) sollte funzen. Klar sind Leistungsspitzen beim Amp unter Volllast immer möglich.

 

[Soliid]

Was verstehst du unter "Leistungsspitzen beim Amp unter Vollast"? Leistungsspitze ist doch das, was am höchsten an Leistung genutzt werden kann, oder?

 

[Fuzzolomew]

Guten Morgen, ein Röhrenverstärker gibt an seiner Leistungsgrenze punktuell mehr Leistung raus als nominell angegeben. Das können 25% mehr werden -> kritisch... Sorry, wollte Dich nicht verunsichern.
Lies Dir die zwei Threads mal durch:
http://www.thegearpage.net/board/archive/index.php/t-564990.html
http://vintageamps.com/plexiboard/viewtopic.php?f=12&t=59920
Hier ist allerdings von Non-Master-Volume Verstärkern die Rede, die aufgedreht werden, evtl. mit Boostern davor. Mit einem MV zur Hälfte oder weniger aufgedreht sieht es sicher anders aus. Viel Glück ;-)

 

[Soliid]

Also mein Englisch ist jetzt nicht das beste, aber ich hab schon einiges rauslesen können ... einen soll ja der Speaker kaputt gegangen sein :O Es ist gut dass du das nochmal ansprichst nicht dass da wirklich was passiert ... und danke für die Links!

Ja gut das mit dem Master ist bei mir so ne Sache, beim Clean Kanal hab ich Master komplett auf und regle die Lautstärke über den Gain Regler ... Ich schätze ich werd dann doch was anderes einbauen, auch wenns teurer kommt, evtl. einen Greenback und einen Invader, dann käme ich auf 75 Watt ... das wäre aber auch nicht viel mehr. Diese G12/75 gefallen mir überhaupt nicht, habe die angespielt an nem JCM 900, daher kommt die 1936 nicht bei mir in Frage ... keine Ahung was ich da jetzt machen soll, ne 412 ist mir zu groß.

Ich denke ich versuchs mit dem Creamback, der hat ja 75 Watt, wird halt preislich teurer, aber das ist jetzt nicht so schlimm. Hab nur keine Ahnung wie man nen Speaker in die Palmer Box einbaut, da gibts bestimmt irgend ein Tutorial ... hoffe nur dass man nicht löten muss.

 

[egokenny]

Du machst dir schon wieder zuviel Gedanken. Ein VOX AC30 hat ca. 30 Watt und ist mit 2 x Celestion Bulldogs (je 15 Watt, Alnico Speaker) augerüstet.
Ein Freund von mir spielt 'nen JTM Clone der hat 40-45 Watt (mit seiner Röhrenbestückung kann man das nicht so genau sagen). Und hat den an einer 212 Box mit 2x Celestion Heritage G12M Greenbacks (die haben je 20 Watt) angeschlossen. Übrigens ein Set-Up, was bei mir in ein paar Wochen auch zu Hause im Keller steht.

Edit:
Apropos Celestion Creamback. Ein sehr guter Lautsprecher wie ich finde. Im Grunde ein Greenback auf Sterioiden.
Den gibt es inzwischen in 2 Versionen. Einmal mit Medium Magneten (G12M 65) 65 Watt/75 Hz und Heavy Magneten (G12H 75) 75 Watt/55 Hz.
Da der Creamback mit Heavy Magneten etwas kräftiger ausgelegt ist, sind die Frequenzgänge etwas unterschiedlich, was die H Version etwas aufgeräumter und stabiler im Bassbereich macht. Gibts ja bei den Greenbacks auch (verschiedene Versionen mit verschiedenkräftigen Magneten). Hat mir aber nie gefallen. Daher kommt für mich immer nur ein 75Hz ins Haus.

 

[Statler]

Ich schätze ich werd dann doch was anderes einbauen, auch wenns teurer kommt, evtl. einen Greenback und einen Invader, dann käme ich auf 75 Watt

So kann man hier aber nicht rechnen.
Gleiche Impedanz vorausgesetzt, bekommt jeder der beiden Speaker genau die Hälfte der vom Amp gelieferten Leistung ab.
Das heißt (falls es überhaupt zu einer Überlastung kommen sollte), dass Du den Greenback überlastest, egal ob Du einen zweiten Greenback oder einen Invader dazu gibst - woher soll die Energie denn wissen, wie Du sie auf die beiden Speaker aufgeteilt haben möchtest?

 

[egokenny]

So kann man hier aber nicht rechnen.
Gleiche Impedanz vorausgesetzt, bekommt jeder der beiden Speaker genau die Hälfte der vom Amp gelieferten Leistng ab.
Das heißt (falls es überhaupt zu einer Überlastung kommen sollte), dass Du den Greenback überlastest, egal ob Du einen zweiten Greenback oder einen Invader dazu gibst - woher soll die Energie denn wissen, wie Du sie auf die beiden Speaker aufgeteilt haben möchtest?

Danke. Stimmt, das wollte ich auch noch schreiben, hab's aber vergessen.

 

[Soliid]

So weit habe ich noch gar nicht gedacht. Ich reiße den Amp auch nicht so stark auf, jedoch besteht halt schon die Gefahr, dass bei höherer Lautstärke was passieren könnte, daher wäre die Creamback Variante denke ich schon etwas sicherer ... Wusst gar nicht dass es Medium und Heavy Creambacks gibt, danke für die Aufklärung

Ich habe überhaupt keine Ahnung von Boxen, etc. Das mit der Überlastung ist mir jetzt neu, dankeschön dass du es gesagt hast ... ich denke ich werde wohl wie gesagt auf die Greenbacks verzichten.

Ich denke auch immer an den AC 30, welcher ja auch nur 30 Watt hat, aber wie gesagt ich hab da eigentlich 0 Ahnung.

Danke an alle!

- - - Aktualisiert - - -

Nur noch eine Frage, falls das jemand bereits gemacht hat, beim Speaker Einbau in die Palmer Box muss man nicht löten, oder? Und ist das kompliziert oder recht einfach?

 

[Myxin]

Die Palmer Boxen sind komplett ausgestattet mit Anschlussblech und Verkabelung inkl. Clips. Du brauchst also nur noch die Clips auf die Speakeranschlüsse stecken und fertig. Löten ist nicht nötig.

 

[Soliid]

Ok das ist ja einfach! Danke

 

[egokenny]

Der Creamback mit 75 Watt ist bei Celestion gerade nagelneu herausbekommen. Bekommst du teilweise noch nicht überall.

Kleine Fehlinformation meinerseits.
Die Resonanzfrequenz beider Creambacks sind gleich bei 75Hz. Der 75Watter hat einen Frequenzgang 70Hz-5000Hz und der 65Watter 75Hz-5000Hz (laut Herstellerwebsite)
http://celestion.com/product/123/g12m65_creamback/
http://celestion.com/product/141/g12h75_creamback/

Normalerweise sollte da nix zum Löten sein. Die Palmerboxen sind schon vorgefertigt mit Anschlußblechen.
Am den Kabeln sind Kabelschuhe (https://www.tube-town.net/ttstore/p...325_Flachstecker--Kabelschuh-1---2-5-mm-.html) dran, die steckst du an die Lautsprecherlitzen

Verlöten tu ich es trotzdem immer, einfach um sicher zu gehen.

Edit: zu langsam.

 

[Soliid]

So, ich gebe jetzt mal ne Rückmeldung, habe heute meine Box gekauft. Ich denke es wird einige überraschen ...

Nach kurzer, intensiver Überlegung über eine 412 Box habe ich mich doch gefragt war um ich nicht eine 412 möchte ... ich dachte dass der Transport irgendwie ein Problem wäre aber 36 Kilo zu 2. ist nicht wirklich ein Problem. Jetzt habe ich zwar nicht die Creambacks bzw. Greenbacks aber ich habe mal auf gut Glück nochmal die JCM 900 Lead 412 laut! angespielt und war dann doch ziemlich zufrieden und habe sie direkt mitgenommen.

Optisch schauts auch besser aus obwohl ich ein Viertelstack auch nicht schlimm finde.

Tut mir leid dass ich eure Ratschläge doch nicht umgesetzt habe, jedoch bin ich jetzt so total glücklich.

mfg Felix

 

[Myxin]

Ist doch prima, wenn du zufrieden bist! So soll es ja auch sein!

Danke für die Rückmeldung. Hat man hier leider öfters, dass Threadersteller sich gar nicht mehr melden, wenn sie keine Fragen mehr haben.

 

[Soliid]

Danke für deine Wertung Wenn ich hier schon so nen riesen "Aufstand" wg. der Box mache ist es ja wohl das mindeste, dass ich ne Rückmeldung geben.

Hätte mir die Marshall nicht gefallen hätte ich die Palmer genommen, das mit der unloaded Palmer behalte ich auf jeden Fall im Hinterkopf, evtl. wird mir ne 412 doch irgendwann zu lastig.

'Nen schönen Abend noch

Felix