Marshall JVM (205C / 410H) - FX-Loop (Whammy, Lautstärke-/Klang-Differenz), 4x12" anschliessen

[Myxin]

Die Lautstärkeunterschiede zwischen Grün, Orange und Rot kann man durch Modifikationen ausgleichen - klingt dann aber auch schlechter (finde ich).
Daher lieber beide Mastervolumes nutzen.

Zur Pegelanpassung im Loop empfehle ich wie gesagt, einfach ein Patchkabel in den Loop zu hängen (ohne Effekte), und den Wet Regler ein kleines bisschen zurückzunehmen von 100%, bis das Signal so laut ist wie bei deaktiviertem Loop.

 

[rock4life81]

Nun ja.. Der FX Loop soll ja genutzt werden.

Allerdings sage ich auch, dass es Sinn macht beide Mastervolumes zur Pegelanpassung zu nutzen. Für einen Leadboost würde ich dann einen CleanBoost oder einen weiteren EQ verwenden, welcher vor dem Amp platziert wird.

Aber das ist eben die Eigenart des JVM oder auch von anderen Marshall Amps. Sound ist eben geil, aber es gibt nichts was in allen Szenarios perfekt ist.

 

[tylerhb]

Da ich sowieso heute ein paar Profile mit meinem JVM 410H machen wollte, habe ich gleich mal die Gelegenheit genutzt und mir den Effect Loop noch mal angehört. Für mich sind da keinerlei klangliche Verluste hörbar, weder bei +4, noch bei -10 db bei Ausgleich des Outputs. Auch das G-Major verhält sich für meine Ohren absolut klangneutral.

Hier mal ein kleines Klangbeispiel:

1. Loop aus
2. Loop +4db, 100% Wet, nur mit Patchkabel im Weg
3. wie bei 2. nur G-Major im Signalweg, Input Level auf Pro, Effekte abgeschaltet.
4. Loop bei -10 db, G-Major auf Consumer Level

 

[JoshOcean]

Interessant... ich habe den JVM 205C im Laden auch mal getestet (habe mich dann aber für einen anderen Amp entschieden) und konnte mich auch an keine Auffälligkeiten im Loop erinnern. Ich dachte, ich hätte damals eventuell nicht richtig hingehört... vielleicht stimmt mit dem Amp vom Threadersteller doch was nicht?

 

[Raji]

Wo hast Du denn das G Major eingesteckt also in welchen Loop und wie hast Du den Amp abgenommen ?.

Bei +4 db klingt das Whammy als noch irgendwie ein ganz anderer Effekt dabei wäre und der Effekt kommt ünerhaupt nicht klar aus dem Speaker. Bei -10db klingt das Whammy deutlich besser.

In paar Ami Foren wird aber auch genau das Problem beschrieben.
Bei manchen Effekten im Loop geht der Sound runter und es klingt dünn
Bei manchen Effekten ist garnichts an Sound und Level Verlust.
http://www.marshallforum.com/threads/jvm-205h-effects-loops-problem.8544/

Es macht ja bei mir schon einen Klangunterschied ob der Loop An und alle Effekte aus sind oder der Loop an und das Whammy an, selbst dann wenn nur das Whammy im Loop hängt

Evtl sind die Röhren ja alt oder eine Defekt bei mir.
Ich wollte eh jetzt im Urlaub alle Röhren mal tauschen lassen da ich nicht weis wie lange der Amp schon im Laden stand.
Kann man das eigtl selbst ?, ich hätte gerne genau die gleichen Röhren wieder im Amp die drin waren.
Kein anderer Sound oder so

 

[Smoke165]

ich hätte gerne genau die gleichen Röhren wieder im Amp die drin waren.

Vorstufenröhren (die kleineren) kannst du selbst tauschen. Amp aus, röhre raus, neue rein, fertig. Wenn du aber keine Soundänderung anstrebst und die ihren Dienst tun, ist es sinnlos, die zu tauschen. Vorstufenröhren können theoretisch 10-20 Jahre mitmachen. Wenn überhaupt, besorge dir eine 12AX7 und tausch die mal mit der Röhre, die für den Loop zuständig ist. Oder tausch die dafür zuständige Röhre gegen eine andere 12AX7 des Amps. Ich glaube aber nicht wirklich, dass da was im Argen ist.
Für die Endsfufenröhre muss der Bias eingestellt werden. Bedeutet, da muss am laufenden Amp gemessen werden, hohe gefährliche Spannungen etc. Das ist dann eher Tech-Sache.

Du wirst da einfach mit dem Whammy ein zickiges Pedal haben. Gibts einfach. Ich muss bei der Stromversorgung für mein Carbon Copy auch aufpassen, wie ich das mache. Ebenso machts nicht jede Position in der Kette mit, sonst killt mir das jegliche Lautstärke. Meine Fuzz Factory verlangt auch nach eigener Stromversorgung, sonst Brummts. So ist das halt mit Einzeltretern. Da gehört auch Trial&Error dazu.

 

[tylerhb]

Wo hast Du denn das G Major eingesteckt also in welchen Loop und wie hast Du den Amp abgenommen ?.

Bei +4 db klingt das Whammy als noch irgendwie ein ganz anderer Effekt dabei wäre und der Effekt kommt ünerhaupt nicht klar aus dem Speaker. Bei -10db klingt das Whammy deutlich besser.

In paar Ami Foren wird aber auch genau das Problem beschrieben.
Bei manchen Effekten im Loop geht der Sound runter und es klingt dünn
Bei manchen Effekten ist garnichts an Sound und Level Verlust.
http://www.marshallforum.com/threads/jvm-205h-effects-loops-problem.8544/

Es macht ja bei mir schon einen Klangunterschied ob der Loop An und alle Effekte aus sind oder der Loop an und das Whammy an, selbst dann wenn nur das Whammy im Loop hängt

Evtl sind die Röhren ja alt oder eine Defekt bei mir.
Ich wollte eh jetzt im Urlaub alle Röhren mal tauschen lassen da ich nicht weis wie lange der Amp schon im Laden stand.
Kann man das eigtl selbst ?, ich hätte gerne genau die gleichen Röhren wieder im Amp die drin waren.
Kein anderer Sound oder so

Das G-Major steckte im regelbaren seriellen/parallelen Loop. Glücklicherweise funktioniert das hier wie gewünscht, sprich auf auf 100% Wet kommt da auch kein direktes Signal mehr durch. Abgenommen ganz normal mit Mikros.

Mach doch einfach mal den Test wie ich im ersten und zweiten Beispiel. Sprich, nur ein Patchkabel in den Loop stecken, und den Loop auf +4db laufen lassen. Wenn du dann keinen klanglichen Unterschied zum deaktivierten Loop hörst, liegt es nicht am Amp, sondern an deinen Effekten.

 

[rock4life81]

Ich denke es liegt einfach am Whammy ... Das Teil macht doch gerne Mal mit irgendwelchen Amps Probleme ... Wurde schon mal versucht das vor dem Amp zu nutzen stat im FX-Loop?

 

[Raji]

Ja vor dem amp klingt das Whammy genauso wie im Loop und auf +4 db.
Also auch nicht wirklich gut

Und da ich ja z.b bei Killing in The Name das Whammy Sollo habe und Zerre drin ist muss das Whammy ja in den Loop oder ?

 

[rock4life81]

Muss es nicht zwingend ...

Hier ist ein Workshop von Bonedo speziell für das Whammy und mit Bezug auf "Killing in the name"

https://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/guitar-effects-volume-2-4.html

 

[Raji]

Hab mir den Artikel + Video angeschaut. Leider wird da nichts drüber erzählt wohin mit dem Whammy in der Reihenfolge

zwecks dem zweiten Volumen Regler für den Grünen Clean Kanal zu nehmen, dann bräüchte ich nochmal einen Booster der dann aber auch in den FX Loop kommt und zwar dann nach dem Whammy ?
Wenn ich nur das Signal anheben möchte. Wenn der Booster zwischen Gitarre und Amp hängt dann bekomme ich mehr Verzerrung mit aktivem Booster, richtig ?

Gitarre --> Mooer baby Tuner --> Digitech The Drop --> Boss Noise Gate --> Amp Input
FX Send --> Boss noise Gate --> Digitech Whammy --> Booster --> Mooer Ensamble King --> Boss Digital Delay 7 --> Boss Equalizer 7 --> FX Return

 

[rock4life81]

Den zweiten Booster oder EQ würdest du ja als Leadboost nehmen.. Den würde ich dann vor das Noisegate vor dem Amp hängen...

 

[Petri]

Lol, ich habe auch automatisch Killing in The Name mit Whmmy gespielt.
An meinem JVM210 erinnere ich mich aber nicht an irgendwelche Probleme. Ist aber auch ein paar Tage her.

P.S nach 10 Tagen habe ich genung davon gehabt und hab den Whammy zurück an T geschickt und nie wieder mich dran erinnert.

 

[Raji]

was mir jetzt aber noch eingefallen ist, was evtl Ausschlag gebend sein könnte.
Was mir aber jetzt schon peinlich ist.

Ich hab das Palmer PWT 08 Netzteil.
Das hat pro Ausgang nur max 150 mA, das Whammy benötigt laut Digitech 265 mA und laut stinkfoot.se 185 mA
Das Whammy ist im Moment also unterversorgt mit Strom.

Ebenso das Digitech the Drop
Das benötigt 250 mA, wird also auch unterversorgt.

Irgendwie hatte ich das verpeilt beim Zusammenbauen.

 

[rock4life81]

Das kann natürlich die Erklärung dafür sein, dass der Pegel so stark abfällt.

 

[Myxin]

Nochmal:

Steck ein Patchkabel in den Loop - ohne Effektpedal. Einfach ein Ende in Send, das andere in Return.
Und dann probier es aus, ob der Pegel bei aktivierten Loop abfällt oder nicht.
Der Unterschied ist bei meinem JVM marginal und ich kann es wie gesagt ausgleichen, wenn ich Wet ein kleines bisschen zurücknehme von "voll aufgedreht".

Wenn der Loop den Sound NICHT leiser macht, liegt es nicht am Loop, sondern an den Effektpedalen. Klingt logisch, ist aber so.

 

[Raji]

Sooooooooooooo
jetzt bin ich ein Stück weiter

Als erstes hatte ich jetzt nur ein Patch Kabel in den Loop gesteckt ohne Effekte
100%
OD Kanal Rot da war der Unterschied am deutlichsten zwischen Loop an und Loop aus

Dann alles so gelassen und den Wet Regler zwischen 16 und 17 Uhr zurück gedreht.
Dann war der Lautstärke Unterschied weg.

Sooooo dann
mein Whammy vor den Amp gehängt und mit dem normalen Netzstecker getestet.
Klingt etwas besser als über das Netzteil von Palmer

Dann mal am Noise Gate den Decay Regler etwas mehr Richtung 12 Uhr gedreht.

Jetzt Passt alles.
Whammy klingt jetzt wie es soll. Das Noise Gate hat wohl auch zu schnell wieder zu gemacht.

Und am Palmer Ausgang A & B sind es 500 mA ausgang und Ausgang 1 - 6 sind es 150 mA

So einzigstes Problem jetzt noch die Lautstärke Unterschiede.
Auch mal getestet:
Clean Grün: hier mittels dem zweiten Master die Lautstärke an den Clean Orange angepasst.

Grün und Orange sind jetzt gleich laut aaaabbbbeeer dafür knallt der Rote Kanal ordentlich lauter als die anderen zwei.
Das Problem nervt mich echt heftig, der Amp ist jetzt ein Monat alt.
Ich bin am überlegen ob ich Donnerstag in den Laden fahren soll und Fragen ob ich den JVM 205 zurück geben kann und dafür den 410 Head nehme.

In den zwei Bands spielen wir viel verschiedenes.
Von Clean bis angezerrt bis volles Brett und da jedesmal die Lautstärke anpassen ist total nervig.
Stell mir das eben mal bei nem Auftritt vor. Jedesmal zum Amp laufen und einstellen

 

[Raji]

So Update
Hab heute im Laden den Marshall JVM 205 gegen das Topteil 410 getauscht.
Jetzt läuft die Sache

Nur habe ich jetzt eine letzte Frage zur 4x12 Box.
Ist eine Marshall JCM Lead 900 1960

Angeschlossen wurde die Box jetzt so:
Mono 16 Ohm an Amp 1x16 ohm

Kumpel meinte man könne durch auf Stereo stellen auch nur 2 Speaker benutzen ?.
1) Stimmt das wenn ja welche sind dann aktiv ?
2) wie müsste ich dann die Box an den Amp stecken ?

 

[tylerhb]

So Update
Hab heute im Laden den Marshall JVM 205 gegen das Topteil 410 getauscht.
Jetzt läuft die Sache

Nur habe ich jetzt eine letzte Frage zur 4x12 Box.
Ist eine Marshall JCM Lead 900 1960

Angeschlossen wurde die Box jetzt so:
Mono 16 Ohm an Amp 1x16 ohm

Kumpel meinte man könne durch auf Stereo stellen auch nur 2 Speaker benutzen ?.
1) Stimmt das wenn ja welche sind dann aktiv ?
2) wie müsste ich dann die Box an den Amp stecken ?

Ja, das geht. In dem Fall einen 8 Ohm Ausgang am Amp wählen. Die Box auf stereo umstellen. Es ist logischerweise die linke oder rechte Seite aktiv, je nachdem wo du das Kabel reinsteckst

 

[Raji]

Danke
Aber schade fänds besser wenn nur die zwei oberen aktiv wären