Der große Mainstage Thread

[Attack]

Meine Annahme hat sich bestätigt: Die Library wird jetzt in der genannten Datei "Logic Pro Library.bundle" gespeichert, was ich gar nicht mal so schlecht finde, da das wesentlich übersichtlicher ist, als wenn die Daten verteilt herumliegen

Ich war mal mutig und habe den Ordner Library/Application Support/Logic komplett gelöscht - auch nach einem Neustart funktioniert noch alles! Vorteil: Dadurch wurden fast 100 GB an Speicher frei...

 

[jazzundso]

Mainstage 4 ist raus.

Neue Major Version nach vielen Jahren und ein einziges neues Feature:

MainStage now can sync using Ableton* Link.

Beeindruckend

 

[Attack]

einziges neues Feature

Immerhin kann man Pakete aus der Library nun auch sauber entfernen und es gibt ein bisschen mehr Content

Aber tatsächlich spannend, dass Apple bei einem Major Release nur solch kleine Features integriert. Da war der Sprung zu 3.7 wesentlich größer (Studio Piano, Quantec QRS, Quantec Yardstick, ChromaGlow). Vielleicht ist "unter der Haube" hinsichtlich Stabilität mehr passiert, als man von außen sieht.

 

[FZiegler]

Ist uns ja oft nicht bewusst, dass schon der Funktionserhalt von Software über die Jahre einiges an Arbeit kostet, weil immer mal wieder neue Versionen von Programmierlibraries eingepasst werden müssen: Basis- und Ergänzungs-Module veralten und werden aus dem Verkehr gezogen...

 

[ribboncontrol]

Ich glaube, die brauchten einfach ne V4 um sie parallel zum ebenfalls Major-Upgrade Logic 12 ins neue Abo zu stecken.

Wenn sie stabiler läuft, nehm ich das allerdings dankend an.

 

[BinaryFinary]

Ich war mal mutig und habe den Ordner Library/Application Support/Logic komplett gelöscht - auch nach einem Neustart funktioniert noch alles! Vorteil: Dadurch wurden fast 100 GB an Speicher frei...

Kurze Rückfrage dazu, da ich gestern auch Logic 12 und Mainstage 4 installiert habe und die Library aktualisiert habe.

Das was du gelöscht hast, sind die alten Daten der Library und die liegen nun an einem anderen Ort und wären damit 2-fach vorhanden wenn ich sie nicht manuell lösche?

 

[Attack]

Disclaimer: Das Folgende gilt nur für MainStage, für Logic kann ich keine Aussage treffen!

wären damit 2-fach vorhanden

Genau, in meinem Fall war zum einen die neue Datei "Logic Pro Library.bundle" sowie die alte Ordnerstruktur unter "Library/Application Support/Logic" vorhanden, beides jeweils etwa gleich groß. Per Trial and Error (und dem Wissen, dass ein aktuelles TimeMachine Backup da ist ) habe ich getestet, welche Auswirkung das Löschen jeweils hat. Ergebnis:

• Logic Pro Library.bundle löschen -> MainStage 4 hat keine Samples etc. mehr
• Logic Pro Library.bundle verschieben -> MainStage 4 findet es in einigen Ordnern selbstständig, ansonsten fragt es nach dem Speicherort der Library
• Library/Application Support/Logic löschen -> keinerlei Auswirkungen

Vom Dateinamen her würde ich vermuten, dass es sich bei Logic ähnlich verhält, die Datei "Logic Pro Library.bundle" also die aktualisierte Library enthält. Da ich selbst aber kein Logic nutze, kann ich das nicht ausprobieren .

die brauchten einfach ne V4 um sie parallel zum ebenfalls Major-Upgrade Logic 12 ins neue Abo zu stecken

Das kann sein - marktingtechnisch macht ein MainStage 4 Release mehr her also ein MainStage 3.8

 

[murmichel]

Bei mir hat in dem genannten Ordner nichts gelegen außer InstrumentSettingsV4 und SampleSettingsV4. Beides winzige Dateien. Ich schließe daraus, dass der vorgesehene Ablauf ist, dass beim Update die großen Dateien an eine neue Stelle verschoben werden. Sie sollten also anschließend nicht doppelt vorhanden sein.

Für Leute, die halbwegs mit dem Terminal umgehen können: Falls ihr mehrere Kopien einer Datei (nicht Ordner) findet, könnt ihr prüfen, ob das tatsächlich nur mehrere Verzeichniseinträge sind, die auf dieselbe Datei zeigen. Ob es für dieselbe Datei mehrere Verzeichniseinträge gibt, kann man mit dem Befehl stat herausfinden

$ stat -x Dateiname

Relevant ist dabei, ob hinter "Links:" eine Zahl größer als 1 angezeigt wird.

Für die Suche nach allen Verzeichniseinträgen, die auf dieselbe Datei zeigen, helfen ls -i und find -inum.

 

[BinaryFinary]

Genau, in meinem Fall war zum einen die neue Datei "Logic Pro Library.bundle" sowie die alte Ordnerstruktur unter "Library/Application Support/Logic" vorhanden, beides jeweils etwa gleich groß. Per Trial and Error (und dem Wissen, dass ein aktuelles TimeMachine Backup da ist ) habe ich getestet, welche Auswirkung das Löschen jeweils hat. Ergebnis:

• Logic Pro Library.bundle löschen -> MainStage 4 hat keine Samples etc. mehr
• Logic Pro Library.bundle verschieben -> MainStage 4 findet es in einigen Ordnern selbstständig, ansonsten fragt es nach dem Speicherort der Library
• Library/Application Support/Logic löschen -> keinerlei Auswirkungen

Vom Dateinamen her würde ich vermuten, dass es sich bei Logic ähnlich verhält, die Datei "Logic Pro Library.bundle" also die aktualisierte Library enthält. Da ich selbst aber kein Logic nutze, kann ich das nicht ausprobieren .

Danke für die Antwort, ich schau mir das mal in Ruhe an. Die Wahrscheinlichkeit liegt nahe, dass sich beide Programme die Library teilen, da ich diese sowohl in Logic, als auch unter MS mit dem gleichen Dialog ändern kann und die Auswirkung sich auch auf beiden Plattformen zeigen.

 

[Attack]

dass beim Update die großen Dateien an eine neue Stelle verschoben werden

Das hat dann bei mir anscheinend nicht geklappt, wäre für mich aber auch der viel logischere Ansatz. Bin aber aktuell auch noch in macOS Sequoia 15, vielleicht ist das schon zu alt für Apple

Falls ihr mehrere Kopien einer Datei (nicht Ordner) findet, könnt ihr prüfen, ob das tatsächlich nur mehrere Verzeichniseinträge sind, die auf dieselbe Datei zeigen.

Nein, das war es in diesem Fall nicht. Das eine ist eine "normale" Ordnerstruktur im Dateisystem, die .bundle Datei ist eine Art Archivdatei und davon komplett unabhängig. Und der Speicher war anschließend auch tatsächlich verfügbar.

 

[murmichel]

die .bundle Datei ist eine Art Archivdatei

Nein, ist sie nicht, sie wird nur vom Finder und anderen Programmen so behandelt. Wenn du im Terminal schaust, wirst du sehen, dass so ein Bundle einfach ein gewöhnliches Verzeichnis ist. Das kann man auch im Finder sehen: Mit rechts (oder Ctrl) auf das Bundle klicken und aus dem erscheinenden Kontexmenü "Paketinhalt zeigen" auswählen.

 

[Attack]

Mit rechts (oder Ctrl) auf das Bundle klicken und aus dem erscheinenden Kontexmenü "Paketinhalt zeigen" auswählen

Ja, das hatte ich genauso gemacht, um herauszufinden, dass darin tatsächlich die MainStage 4 Library ist (erst über Terminal, anschließend genau über die von dir beschriebene Variante).

Nein, ist sie nicht

Das ist mir bewusst (beruflich bin ich der Softwareentwicklung nicht ganz fremd und je nach Projekt auch immer wieder mal im macOS-Bereich unterwegs). Ich gebe dir völlig Recht, dass es grundsätzlich einfach eine Orderstruktur ist, die als einzelne Datei angezeigt wird - ähnlich wie .app (diese ist im Gegensatz zu .bundle aber ausführbar, während .bundle meist Hilfsdaten beinhaltet). Da eine Archivdatei aber nicht immer komprimiert sein muss, sondern auch ein einfacher Container sein kann, ist die Aussage "eine Art Archivdatei" schon richtig. Aber darum solls ja gar nicht gehen, sorry für meine Abschweifung

 

[BinaryFinary]

Genau, in meinem Fall war zum einen die neue Datei "Logic Pro Library.bundle" sowie die alte Ordnerstruktur unter "Library/Application Support/Logic" vorhanden, beides jeweils etwa gleich groß. Per Trial and Error (und dem Wissen, dass ein aktuelles TimeMachine Backup da ist ) habe ich getestet, welche Auswirkung das Löschen jeweils hat. Ergebnis:

• Logic Pro Library.bundle löschen -> MainStage 4 hat keine Samples etc. mehr
• Logic Pro Library.bundle verschieben -> MainStage 4 findet es in einigen Ordnern selbstständig, ansonsten fragt es nach dem Speicherort der Library
• Library/Application Support/Logic löschen -> keinerlei Auswirkungen

Vom Dateinamen her würde ich vermuten, dass es sich bei Logic ähnlich verhält, die Datei "Logic Pro Library.bundle" also die aktualisierte Library enthält. Da ich selbst aber kein Logic nutze, kann ich das nicht ausprobieren .

Für Logic-User ist das etwas heikler, den Ordner "Library/Application Support/Logic" würde ich nicht einfach löschen, da hier Logic auch Templates und Channel-Konfig etc. ablegt.

Nach meinem jetzigen Stand sieht das wie folgt aus:

/Library/Application Support/Logic/

Typischer Inhalt:

Apple Loops

EXS Factory Samples

Impulse Responses

Sampler Instruments

Ultrabeat Samples

Das ist der wichtigste alte Ordner, der jetzt größtenteils im Logic Pro Library.bundle aufgegangen ist.

Was bei Logic Pro 12 konkret passiert ist​

• Logic hat Inhalte aus /Library/Application Support/Logic/ in Logic Pro Library.bundle kopiert
• die alten Ordner bleiben 1:1 bestehen
• deshalb hast du aktuell doppelte Daten

Die Ordner könnte man als Logic und Mainstage-User löschen. Ich sichere gerade die Daten weg und teste dann mal.
Der Aufwand lohnt sich schon, da es hier um einige GByte geht. Ich habe zwar eine 1 TB SSD aber man muss ja auch nichts unnötig verschenken.

 

[BinaryFinary]

Nachtrag: Ich habe jetzt die Ordner EXS Factory Samples, Sampler Instruments und Ultrabeat Samples gelöscht. Bisher stelle ich keine Auswirkungen fest. Gebracht hat es knapp 40 GByte.

Aber jeder sollte sich vorher anschauen, was er da im Library-Ordner hat und bitte die alten Ordner sichern, bevor etwas gelöscht wird.

 

[jazzundso]

Da war der Sprung zu 3.7 wesentlich größer (Studio Piano, Quantec QRS, Quantec Yardstick, ChromaGlow).

Das sind allerdings auch alles keine Features, die für MainStage entwickelt wurden. Das wurde halt damals in Logic eingebaut und dann eben in MainStage mit rübergezogen.

Vielleicht ist "unter der Haube" hinsichtlich Stabilität mehr passiert, als man von außen sieht.

Wieso sollten sie an der Stabilität arbeiten und das nicht in irgendeiner Weise im Changelog o.ä. abbilden? So funktioniert Software-Entwicklung nicht, zumindest nicht in großen Firmen. Man setzt nicht einfach Entwickler nicht an irgendeine unsichtbare Aufgabe, die Arbeitszeit (also Geld) kostet und keinen deutlich sichtbaren Nutzen haben.

Viel wahrscheinlicher ist da...

Ich glaube, die brauchten einfach ne V4 um sie parallel zum ebenfalls Major-Upgrade Logic 12 ins neue Abo zu stecken.

...das neue Creator Studio als Anlass.

 

[Attack]

Wieso sollten sie an der Stabilität arbeiten und das nicht in irgendeiner Weise im Changelog o.ä. abbilden?

Bei normalen Unternehmen gebe ich dir hier völlig Recht. Allerdings wurde das Studio Piano beispielsweise auch nirgends im Changelog aufgeführt. Das ist zwar keine substantielle Änderung, aber doch ein Feature, welches für viele Nutzer relevant sein dürfte

Das sind allerdings auch alles keine Features, die für MainStage entwickelt wurden.

Stimmt, mit dieser Version wurden sie aber in MainStage zugänglich gemacht. Würde man Features aus Logic ausklammern, sähe es bei MainStage ziemlich mau aus, da sowohl (fast) die gesamte Library als auch ein großer Teil der Software aus Logic stammen.

Gebracht hat es knapp 40 GByte.

Super, dass das geklappt hat - das Problem der doppelten Libs scheint also mehrfach aufzutreten. Darauf könnte Apple eigentlich auch irgendwo hinweisen

Falls das noch bei jemanden aussteht: Ich habe gestern Abend bei der Gelegenheit auch mal auf das aktuelle macOS Tahoe geupdated - bisher keine Probleme. Sowohl MainStage und Gig Performer, als auch die ganzen Plugins, Standalones und Installer (Arturia Software Center, Native Access, XLN Installer etc.) laufen einwandfrei Ich muss auch sagen, dass ich selbst bisher noch nie Probleme hatte, Arturia warnt aber beispielsweise aktuell noch vor dem Update (Kompatibilität - macOS Tahoe).

 

[BinaryFinary]

Falls das noch bei jemanden aussteht: Ich habe gestern Abend bei der Gelegenheit auch mal auf das aktuelle macOS Tahoe geupdated - bisher keine Probleme. Sowohl MainStage und Gig Performer, als auch die ganzen Plugins, Standalones und Installer (Arturia Software Center, Native Access, XLN Installer etc.) laufen einwandfrei Ich muss auch sagen, dass ich selbst bisher noch nie Probleme hatte, Arturia warnt aber beispielsweise aktuell noch vor dem Update (Kompatibilität - macOS Tahoe).

Ich bin da immer etwas updatefreudiger und schon länger unter Tahoe unterwegs. Das gab keine Probleme außer bei Arturias Efx Fragments. Das musste ich deinstallieren und ein dem einen Projekt, wo ich das tatsächlich benutzt hatte eine anderes Tool einsetzen. Konnte mit Logic Stock-Plugins ersetzt werden und das Ergebnis hat mir sogar besser gefallen

Es ist das einzige Plugin aus der FX5 Collection welches Probleme macht und Arturia sieht bisher keine Notwendigkeit eines Updates.

 

[Attack]

außer bei Arturias Efx Fragments.

Danke dir für den Hinweis! Das muss ich heute Nachmittag direkt mal testen (das Efx Fragments nutze ich nicht wirklich). Aber so lange die anderen Plugins der FX Collection laufen, wäre das für mich verkraftbar. Bei den Reverbs, Delays, Kompressoren etc. konnte ich keine Probleme feststellen
Eine Neuinstallation hat hier nicht geholfen?

 

[ribboncontrol]

Super, dass das geklappt hat - das Problem der doppelten Libs scheint also mehrfach aufzutreten. Darauf könnte Apple eigentlich auch irgendwo hinweisen

Bei mir sieht's laut System Profiler "nur" nach einem halben Gigabyte mehr aus. Hab aber auch so gut wie nichts installiert, weder bei Logic, noch bei Mainstage.

 

[BinaryFinary]

Eine Neuinstallation hat hier nicht geholfen?

Leider nein. Das Problem war nach einem Update. Ich weiß gerade nicht ob nach Logic Update oder nach MacOS. Kam immer beim laden eines Projektes und hat Logic komplett gekillt. Zum Glück sind die Absturzberichte von MacOS recht gut zu lesen und da konnte ich die Ursache relativ schnell ausmachen.