Eigenbau Fußtaster: Wie verkabeln

[anorak73]

Hallo,
ich habe einen Boss DR 880 und da kann ich bis zu vier Fußtaster mittels zwei TRS-Kabeln anschließen. Meine Mono-Fußtaster scheinen hier leider nicht zu funktionieren. Jetzt habe ich mal nach Fußtastern geschaut, aber die sind mir entweder zu teuer oder nicht passend (Schalter statt Taster usw).
Da ich die "Fußpiekser" aus dem Gitarrenbereich ohnehin nicht sonderlich mag, habe ich mir überlegt, ob ich mir selber einen Fußtaster bauen soll. Ich würde hier gerne solche "Pilzköpfe" nehmen. Davon würde ich dann jeweils zwei mit einem 6,3mm TRS-Kabel verlöten.
Allerdings bin ich etwas unsicher, wie das ganze Verdrahtet werden müsste und ob das überhaupt funktionieren würde. Vom "persönlichen Technischen Verständnis" her würde ich sagen, dass die beiden "kleinen" Anschlüsse (Links/Rechts) jeweils zu den beiden Tastern geht und der Große (Schirm) ebenfalls jeweils mit beiden Tastern verbunden wird (Brücke). Ist das so richtig und kann man das überhaupt so machen, oder benötigt man noch zusätzliche Elektronik zum steuern?
Meines Erachtens wird hier ja nur ein Schaltkreis geschlossen und wieder geöffnet. Aber kann natürlich sein, dass hier nur ein Impuls abgegeben werden darf um den Drumcomputer nur einmal zu starten und zu stoppen und nicht durch "längerem Treten" gleich wieder stoppt

Vielen Dank

Andreas

Nachtrag: Wo ich das gerade schreibe frage ich mich, ob ich zwei Mono-Fußtaster über ein TRS-Y-Kabel anschließen könnte..Muß ich mal schauen, ob ich ein entsprechendes Kabel/Adapter habe

 

[rolandt]

TRS* und Mono schließt sich ja schon mal aus, da TRS Stecker immer 3 polig angeschlossen sind.

*TRS steht für „ Tip-Ring-Sleeve “ und bezeichnet die drei Teile eines Audiosteckers.
Er wird häufig zur Übertragung von Stereo-Audiosignalen verwendet, wobei die Spitze (Tip) den linken Kanal, der Ring den rechten Kanal und die Hülse die Masse (Sleeve) überträgt.

Insofern scheint es nicht nur so, dass Deine Mono-Fußtaster nicht funktionieren, sondern es geht schon aufgrund der Steckerkonfiguration physikalisch nicht. Und mit einem Y-Kabel wird das auch nicht funktionieren.

 

[anorak73]

Warum schließt sich das denn aus? Aus zwei Mono-Signalen wird doch ein Stereo-Signal? Wobei wir hier ja von Fußtastern reden. Ich will nicht behaupten, dass die Stecker dann noch TRS heißen und lasse mich dahingehend gerne belehren.

 

[HIFI-KILLER]

Es handelt sich nicht um Mono oder Stereo, sondern um Schalter! Das kann man nicht vergleichen.

Es wäre sinnvoll die Anschlussbelegung zu wissen.
Es ist ein Split von Stereo TRS auf Mono TS, unter dem Umstand daß die beiden Schalter/Taster auf Masse Schalten, möglich.
Sollte aber ein Wechselstrom als positives oder negativ Signal verwendet werden oder über Spannungsdifferenz (Schwellwertschalter) wird es nicht so einfach.
Ob man Öffner oder Schließer benötigt ist auch relevant.

Die Pilze sind interessant!

 

[chris_kah]

Ob man Öffner oder Schließer benötigt ist auch relevant.

Das ist der springende Punkt. In der Regel wird der eine Taster zwischen Spitze und Masse geschalet, der andere zwischen Ring und Masse.
Ich habe nämlich hier unterschiedliche Geräte und das eine braucht Öffner, das andere Schließer.
Glücklicherweise kann ich die Fußschalter mit einem kleinen Schiebeschalter umschalten.

 

[anorak73]

Ich habe gestern noch mal ein anderes Pedal angeschlossen, bzw. Links und Rechts die selbe Funktion zugewiesen, dann funktionierte es auch.
Dass es so kompliziert ist, wusste ich nicht. Dann lasse ich das vielleicht erstmal.
Meines Empfindens sind Fußtaster in der Regel sehr einfach gestrickt mit einem einfachen Schalter, wo ein Kabel angelötet wird. Ich hatte auch schon mal eines, wo die Polung verkehrt herum war, da habe ich dann einfach ein Kabel umgelötet und das war es dann. Seitdem achte ich allerdings auch drauf, dass die Teile einen Umschalter haben, bzw. ob das Gerät dazu Intern umgeschaltet werden kann.

 

[boisdelac]

Geräte von Boss benötigen manchmal Taster mit Öffnern (normally closed), um richtig zu funktionieren. Es ist also besser, wenn man einen Taster mit Umschalter-Funktion und zwei Buchsen kauft. Dann kann man die eine Buchse an den Schließer-Kontakt und die andere Buchse an den Öffner-Kontakt anschließen.

 

[HIFI-KILLER]

Oder recherchiert erstmal was notwendig wäre.
Weiß man welche Schaltung verwendet wird ist es auch machbar.

Ich hab auch schon 2 taster über Wechselspannung auf Dioden geschaltet um eine Leitung zu sparen.
Im Gerät wurde über Vorwiderstand der Impuls abgenommen.

Meines Wissens dürfte ein ausprobieren nicht zu Schäden führen.

 

[elkulk]

Hi,

Oder recherchiert erstmal was notwendig wäre.
...
Meines Wissens dürfte ein ausprobieren nicht zu Schäden führen.

wenn Selbstbau geplant ist, sollte das Ausprobieren auch kein Problem sein:
TRS-.Klinkenstecker mit Litze an den Sleeveanschluss gelötet in die Gerätebuchse rein und testen, was passiert, wenn das Ende kurz in Kontakt zum Tip- bzw. zum Ringanschluss gebracht wird.
Klar? Oder noch weitere Erläuterung nötig?

Gruß Ulrich

 

[Salty]

Falls du doch kaufen möchtest suche bei EK mal nach:

Bespeco VM?? oder ähnlich
Hochwertige Boss/Roland Kopie
„Sustainpedal“ / „Taster“
Verbindbare Einzel- und auch Doppelpedale
Polarität umschaltbar
Passiv und extrem Solide
Ab 5,00 - 10,00 Gebrauchtpreis

Achtung es gibt vom Herstellen Schalter und Taster


Ansonsten gibts noch viele andere
Suche einfach mal nach
„Sustainpedal“
„Fußtaster“
„LeadFood“
„Yamaha*, Kawai*, Keyboard - Taster“

Hab mir selbst, vor Jahren, ein paar verschiedene Schalter und Taster von Bespeco zugelegt und benutze diese seither ständig, für alles mögliche - bestimmt keine Fehlinvestition.

 

[chris_kah]

Ich hab so einen Bespeco VM20 als Sustain Pedal für's MIDI Keyboard. Der ist umschaltbar.

Dann habe ich 2 solche
Lead Foot LFD-1 MKII*
*
Die sind auch umschaltbar (Taster ist ein Umschalter und der kleine Schiebeschalter wählt dann den Kontakt aus für die Polarität)
Da kann man 2 (oder mehr) anreihen.
Ich habe dann beim ersten das Kabel gekürzt. Beim 2. eine Klinkenbuchse eingebaut und das Kabel durch ein geschirmtes 2-adriges mit TRS Stecker ersetzt.
Der Eingang der zusätzlichen Klinkenbuchse wird auf den Ring des 2. verdrahtet.
Der erste wird also beim 2. eingesteckt und da geht dann das "Gesamtkabel" zum TRS Stecker.

Mein Boss Looper und mein Zoom* Multieffekt wollen Öffner, mein Keyboard und andere Geräte wollen Schließer.

 

[Salty]

"Gesamtkabel"

Vorbildlich

 

[Burkie]

Hallo,
ich habe einen Boss DR 880 und da kann ich bis zu vier Fußtaster mittels zwei TRS-Kabeln anschließen.

Laut BDA des Drumcomputers, funktionieren etwa Boss FS-6 Doppelschalter, oder auch Boss FS-5U, die über Y-Kabel ("Stereo-Klinke" TRS auf 2x TS Mono-Klinke) angeschlossen werden.

Die Boss-Fußschalter sind zwar schön stabil und wertig gebaut, intern aber auch nur Schließer bzw. Öffner, die jeweils den Kontakt von Tip auf Sleeve bzw. Ring auf Sleeve schließen oder öffnen.
Die Funktion "Schließen" oder "Öffnen" wird über einen Umschalter eingestellt. Die Taste selber, die vom Fuß bedient wird, ist ein Umschalter: Ungedrückt verbindet die Taste den mittleren Kontakt mit dem oberen, gedrückt den mittleren Kontakt mit dem unteren.
Als Schließer geschaltet, ist z.B. Sleeve am mittleren Kontakt, Tip am unteren Kontakt angeschlossen.
Als Öffner geschaltet, ist Sleeve mit dem mittleren Kontakt, Tip mit dem oberen Kontakt verbunden.

Laut BDA solle die Polarität der Boss-Fußschalter auf "Öffner" geschaltet werden. Beim Drücken werden die Kontakte geöffnet.

Somit benötigst du für den Selbstbau eine Taste, die beim Drücken die Kontakte öffnet. (Deine ausgesuchte Amazon-Taste ist hingegen ein Schließer.)
Es geht auch eine Umschalt-Taste, die ungedrückt Kontakte 1 und 2 verbindet, gedrückt die Kontakte 2 und 3 verbindet, und nicht einrastet. Dann lötest du z.B. Tip bzw. Ring an 1 und Sleeve an 2 an.
Taste ist was anderes als Schalter!
Eine Taste schließt (oder öffnet) den Kontakt, solange man sie drückt.
Schalter schließt den Kontakt, wenn man einmal drauf drückt und rastet ein; hält den Kontakt also geschlossen, bis man wieder drauf drückt.

Deine Mono-Fußtaster haben möglicherweise nicht richtig funktioniert, weil sie Schließer statt Öffner sind..?

Die vorgeschlagenen Bespeco-Fußtasten funktionieren auch mit Boss-Geräten.

Grüße

 

[Burkie]

Noch ein Nachklapp...

Die Bedienungsanleitung zu dem Boss-Drumcomputer ist über Google bzw. auf boss.info (Hersteller-Website) zu finden. Falls du das Gerät als Gebrauchtgerät ohne BDA erworben hast...

Der Boss-Doppelfußschalter FS-6 stellt die Schaltfunktion über elektronische Schalter samt einer kleinen Ansteuerschaltung bereit.
Von außen, also an den Anschlusskabeln verhält er sich wie ein ganz gewöhnlicher Schalter, Öffner bzw. Taste.
Dank der elektronischen Ansteuerschaltung ist er auf Taster- ("monentary") oder Schalter-Betrieb ("Latch") umschaltbar. Dafür braucht er für für seine Funktion aber eine Batterie.

Für deinen Selbstbau sind eher NO/NC-Taster ("momentan") geeignet ("normally off"/normally closed"), wobei NC ("normally closed") für Öffner steht, etwa das hier:
3-polige Öffner/Schließer-Taste.
Als Öffner werden die Kontakte C und NC verwendet, als Schließer die Kontakte C und NO. Diese Tasten kannst du also so beschalten bzw. verlöten wie du es jeweils brauchst; als Öffner oder Schließer.

Evtl. findest du schönere Öffner-Tasten bei Conrad.de, bei Reichelt.de oder vielleicht auch bei Pollin.de.

Wenn es was gutes günstiges gekauftes sein darf, sind die Bespeco-Fußtaster ( https://bespeco.it/) (umschaltbar, ist auf dem Gehäuse als "polarity" aufgedruckt) durchaus empfehlenswert, und gebraucht teils für einen 10er zu bekommen.

Auf der Bespeco-Seite sind jeweils die Schaltpläne der Fußtaster angegeben. Für einen Selbstbau eines Universal-Tasters (Öffnungs- bzw. Schließ-Funktion über Umschalter einstellbar) kannst du dir dort die Verdrahtung bzw. Verschaltung abgucken.

Sollen zwei Fußtaster an einer Buchse angeschlossen werden (wie bei dem Boss-Drumcomputer), so wird ein einfaches Stereo-auf-2-mal-Mono-Y-Kabel verwendet:
Die Sleeves aller drei Klinkenstecker sind alle miteinander verbunden über die Abschirmung; Tip des einen Mono-Steckers geht auf Tip der Stereo-Klinke, Tip des zweiten Mono-Klinkensteckers geht auf Ring der Stereoklinke (wenn du das Kabel selber löten willst).

Dass bei dem Boss-Gerät die Fußtasten als Öffner (ohne Betätigung geschlossener Kontakt) ausgeführt sind, hat vermutlich damit zu tun, dass man an die Fußschalteranschlüsse statt Doppelfußschalter auch einen Einzel-Fußschalter mit Mono-Klinkenkabel (TS-Klinke) anschließen kann.
Dabei überbrückt der Sleeve der Mono-Klinke in der Stereo-Klinkenbuchse im Drumcomputer Ring und Sleeve. Für den Drumcomputer "fühlt" sich das so an, als wäre ein zweiter Fußschalter zwar angeschlossen ("normally closed"), der halt bloß nie betätigt wird (Kontakt von Ring auf Sleeve wird nie geöffnet).
Würden die Fußschalter-Anschlüsse am Boss-Drumcomputer Schließer ("normally off") erwarten, würde sich das für den Drumcomputer wie ein zweiter Fußschalter "anfühlen", der aber dauernd gedrückt wäre - die entsprechende Funktion wäre dann ständig aktiviert.

Grüße

 

[HIFI-KILLER]

Beim gebraucht kauf Hersteller treu bleiben.
Die Schalter gibt's von verschiedensten Herstellern passen die stacking kemmen nicht zusammen ansonsten sind die identisch

 

[Burkie]

von verschiedensten Herstellern passen die stacking kemmen nicht zusammen

Ja,
das ist leider ein Übel.
Die Profile an den Seiten der Gehäuse sind bei Bespeco ein "Schwalbenschwanz", bei Boss ein eckiges "Halb-H-Profil", und bei Leadfoot wohl ein verrundetes Halb-H-Profil.
Die Profil-Höhe scheint sogar gleich zu sein.
Das wäre ja ein gutes Projekt für Selbstbau, oder gar eine Geschäftsidee, Adapter-Profilschienen zu bauen.

Die einfache Idee wäre, etwa aus Alu-Rechteckt-Stangen an der linken Seite das Boss-Profil derer rechten Gehäuse einzufräsen, und an rechten Seite etwa das Schwalbenschanz-Profil der linken Gehäuse der Bespeco-Pedale einzufräsen. Damit könnte man etwa Bespecos rechts an die Boss-Pedale anreihen. Nicht aber links der Boss-Pedale.

Intelligenter wäre eine Adapter-Schiene aus Federblech so gebogen, dass sie an der linken Seite in alle rechtsseitigen Gehäuse-Profile (Boss, Bespeco, Lead-Foot) reinpasst und gut hält, und auf ihrer rechten Seite alle Profile (Bespco, Boss, Lead-Foot) aufnimmt. Dan bräuchte man nämlich nur eine Sorte Adapter-Schienen-Bleche, und kann alle Hersteller links oder rechts anreihen.

Wenn es ums Anreihen geht, würde ich Boss bevorzugen, weil sie angereiht sehr gut halten.
Die Bespecos haben etwas viel Spiel in ihren Anreih-Schwalbenschanz-Profilen, und halten nicht so gut zusammen wie die von Boss. Mit Lead-Foot habe ich keine Erfahrung.

Die Bespecos sind wohl je nach Jahrgang mit einer Farbe lackiert, die das obere Metall-Gehäuse wie Kunststoff anmuten lassen, obgleich sie aus Metall sind. Die Bodenplatte ist - wie auch bei Boss - aus Kunststoff.

Grüße

 

[HIFI-KILLER]

Habe ich schon gemacht, ist aber zu aufwendig bei den Preisen.
und eigentlich auch eine Notlösung.
Die ursprüngliche komplett Neubau Idee finde ich besser als solche Plastik stacking Module.
Wenn man bei der Marke bleibt ist es wenigstens günstig