F-Dur Tonleiter: Wo kommt das A# her?

[willec]

Hallo Zusammen,

ich habe mal eine Frage zur F-Dur Tonleiter. Meines Wissens bildet sich die F-Dur Tonleiter ja aus folgenden Tönen: F - G - A - B - C - D - E. Soweit so gut

Wenn ich nun aber auf meinem Bass die ionische Scala ansetzte und vom Grundton runter spiele lande ich auf folgenden Tönen: F - G - A - A# - C - D -E

So setzt sich das natürlich in den Scalen der anderen Modi fort. Was ist also mit meinem B passiert? Wieso ist das auf einem Saiteninstrument in der Praxis ein A#. Kann mich bitte jemand aufklären?

Vielen Dank im Voraus!

Gruß Christian

 

[Bleifrosch]

Moin Christian,

Dein A# ist das B
Das kommt ja ausm Englischen genau gesagt müsste deine Tonleiter so benannt werden:
F G A Bb C D E F
Du hast also Kein B (im deutschen H) Sondern ein Bb was deinem A# entspricht.
Verstanden? Oder ausführlicher?

Marcus

 

[Orgeltier]

Hallo willec,

Du hast recht. Dein B ist verschwunden, aber: du hast auch 2 A's, nämlich eins ohne Vorzeichen und eins mit. Irgendwie kann das ja nicht hinhauen ;-)

Hier braucht man den Begriff "Enharmonische Verwechslung".
Am einfachsten erklärt man das an einer Klaviertastatur.

Zwischen dem Ton A und dem Ton H gibt es nur 1 schwarze Taste.
Egal ob ich nun das A um einen Halbton erhöhe (also ein A#) oder das H um einen Halbton erniedrige (also ein Bb), die Taste bleibt die gleiche.

Genauso ist es auch auf deinem Bass. Der eine Bund ist für beide Noten, weil sie, mal abgesehen vor irgendwelchen besonderen Stimmungen, den gleichen Ton darstellen.

Da F-Dur auf der Bchen-Seite des Quintenzirkels ist, benutzt man hier auch bchen, wird also dein A# zum Bb und du hast wieder alle Töne in deiner Skala.

PS: Ich benutze für H immer die deutsche Schreibweise (ist ja in allen anderen Ländern ein B ;-)) und für das deutsche B ganz bewusst die internationale Schreibweise Bb, damit es nicht zu Verwechslungen kommt.

 

[Bleifrosch]

fein erklärt
also Ich hab mir das auch gleich angewönt immer Bb zu sagen bzw Bflat damit es zu keiner
Verwechslung kommt. Wir deutschen stechen mit unserem H ja nen bissl heraus

 

[willec]

Achhhhso Super, vielen Dank! Also spiele ich in der 4 Stufen auch das Bb (A#) als Tonika und nicht das H. Dann passt ja auch alles wieder! Vielen Dank nochmal...

Gruß Christian

 

[Hagenwil]

Du hast dir da irgendwo ein Kreuz aufgelesen!

Warst du kürzlich in Thailand oder in der Dominikanischen Republik?

 

[nordkind.abg]

Mal eine Frage, die nur halb (oder vielleicht auch gar nicht) zum Thema passt. Ich hoffe ihr beantwortet sie mir trotzdem:
Wie kommt es eigentlich, dass nur wir deutschen ein "H" haben und alle anderen stattdessen ein "B"?

 

[LordAbstellhaken]

http://de.wikipedia.org/wiki/Anderssprachige_Tonbezeichnungen

"Dass der ursprüngliche Stammton „B“ im Deutschen „H“ heißt, geht auf eine seit dem 10. Jahrhundert differenzierte Schreibweise zurück, die den Ton in einer niedrigeren Variante als „b rotundum“ („rundes b“), und in einer höheren Variante als „b quadratum“ („quadratisches b“) notiert. Durch flüchtige Schreibweise entwickelte sich das „b quadratum“ nach und nach zu einem „h“, und diese Schreibweise verfestigte sich im 16. Jahrhundert durch den aufkommenden Buchdruck. Das um einen Halbton erniedrigte „H“ heißt im Deutschen „B“. Demgegenüber hielt sich im englischsprachigen Raum bis heute die Bezeichnung „B“ für den Stammton; der um einen Halbton niedrigere Ton heißt dort „B flat“ (B&#9837. Das Deutsche ist nicht die einzige Sprache, in der sich die Schreibweise mit H als dem unter dem C liegenden Stammton durchgesetzt hat. Dieselbe Schreibweise verwendet man zum Beispiel auch in skandinavischen (dänisch, schwedisch) und manchen westslawischen (polnisch, tschechisch) Sprachen."

Wir sind also nicht die einzigen.