[FAQ] Wie lerne ich shouten? ( Nur noch Archiv )

[InCogniTo]

...gibt ja schon wieder einen neuen thread, in dem es auch ums shouten geht*lach*

meine historie habe ich hier ja beschrieben....bin jetzt bei einer band gelandet mit der es wohl klappt. würde die richtung fast als klassischen heavy einstufen. sie haben aber einen death einschlag, wollen dass aber nicht im gesang umsetzten.
kommt ne geile mischung bei raus, die mir super taugt!!!

auf jeden fall werde ich schon ne ordentliche menge am shouten sein wenn es weiter gut klappt mit der band.

ich übe mitlerweilen täglich. ich verwende weiterhin die tom jones technik zum einsingen. so ca. eine halbe stunde verwende ich die selben stücke von t.j. und steigere die intensietät. wenn ich dann genug druck habe um ein richtig hohes t.j. vibrato(hoffe nach dem anderen thread, dass das überhaupt ein vibrato ist was ich da meine, kapier nämlich nicht mehr wirklich was da geschrieben wird) schwingen zu lassen, dann lege ich die pantera best of ein, und singe erst mal "normal" mit. von strophe zu strophe shoute ich die sache dann immer mehr. das mache ich im moment höchstens ne halbe stunde.

ich komme dann auf ein für mich sehr akzeptables ergebniss. am meisten merke ich dann meine bauchmuskeln und meinen kopf. ich erzeuge ordentlich druck und da dröhnt dann manchmal der schädel mal fünf min, wie wenn man die luft anhält.
an meineer stimmer merke ich so gut wie nichts. als sicherheitstest singe ich zwischendrinn immer einen sehr soften und hohen part aus miss saigon an. wenn ich den nicht mehr hinbekomme hör ich auf...ist aber noch nicht vorgekommen.
danach habe ich dann ein bisserl eine trockenen hals. so nach einer halben stunde huste ich dann ein bisschen ab und es ist eigentlich alles wieder normal. keine heiserkeit oder ähnliches.

ich übe jetzt seit zwei wochen an der geschichte und hoffe, dass ich das meiste richtig mache. die band fand es auf jeden fall schon mal ganz gut. wenn alles klappt wird der erste song vielleicht sogar bald recorded*g*

ich versuchs weiter...ihr hoffentlich auch, und immer her mit den erfahrungen, sauge alles auf wie ein schwamm im moment*g*

rock on!

mercutio

wie lange singst du denn schon?

 

[Sieben]

...gibt ja schon wieder einen neuen thread, in dem es auch ums shouten geht*lach*

meine historie habe ich hier ja beschrieben....bin jetzt bei einer band gelandet mit der es wohl klappt. würde die richtung fast als klassischen heavy einstufen. sie haben aber einen death einschlag, wollen dass aber nicht im gesang umsetzten.
kommt ne geile mischung bei raus, die mir super taugt!!!

auf jeden fall werde ich schon ne ordentliche menge am shouten sein wenn es weiter gut klappt mit der band.

ich übe mitlerweilen täglich. ich verwende weiterhin die tom jones technik zum einsingen. so ca. eine halbe stunde verwende ich die selben stücke von t.j. und steigere die intensietät. wenn ich dann genug druck habe um ein richtig hohes t.j. vibrato(hoffe nach dem anderen thread, dass das überhaupt ein vibrato ist was ich da meine, kapier nämlich nicht mehr wirklich was da geschrieben wird) schwingen zu lassen, dann lege ich die pantera best of ein, und singe erst mal "normal" mit. von strophe zu strophe shoute ich die sache dann immer mehr. das mache ich im moment höchstens ne halbe stunde.

ich komme dann auf ein für mich sehr akzeptables ergebniss. am meisten merke ich dann meine bauchmuskeln und meinen kopf. ich erzeuge ordentlich druck und da dröhnt dann manchmal der schädel mal fünf min, wie wenn man die luft anhält.
an meineer stimmer merke ich so gut wie nichts. als sicherheitstest singe ich zwischendrinn immer einen sehr soften und hohen part aus miss saigon an. wenn ich den nicht mehr hinbekomme hör ich auf...ist aber noch nicht vorgekommen.
danach habe ich dann ein bisserl eine trockenen hals. so nach einer halben stunde huste ich dann ein bisschen ab und es ist eigentlich alles wieder normal. keine heiserkeit oder ähnliches.

ich übe jetzt seit zwei wochen an der geschichte und hoffe, dass ich das meiste richtig mache. die band fand es auf jeden fall schon mal ganz gut. wenn alles klappt wird der erste song vielleicht sogar bald recorded*g*

ich versuchs weiter...ihr hoffentlich auch, und immer her mit den erfahrungen, sauge alles auf wie ein schwamm im moment*g*

rock on!

mercutio

unnötig(meiner meinung nach)
ich fang gleich vorm proben mitn paar graveworm songs an oder ensi/wintersun sachen .. werd nie heißer etc.

zum shouten lernen: man sollte anfangen das grollen erstmal hinzubekommen
also versucht mal das was marge simpson immer macht wen sie wütend ist(dieses mrrrmmmrr) dabei macht ihr langsam dem mund auf und fangt an luft nach zu drücken wen ihrs richtig macht kommt dabei ein grollender ton heraus mit diesem versucht ihr erstmal normal zu reden nicht schreien oder so einfach normal reden wen ihr das auch geschafft habt könnt ihr anfangen so sachen wie "jaaaa" zu schreien verucht aber anfangs etwas eure stimme runter zu drücken eine andere gute übungs art ist "allright" zu sagen und das right so richtig schön lang zu ziehen ihr werdet feststellen das euch dabei ziemlich schnell die luft ausgeht ab diesem punkt heissts atem übungen üben üben üben... und trinkt immer ein schluck wasser danach weil euer hals daran (noch nicht) gewöhnt ist um so besser ihr atmen könnt desdo länger könnt ihr eure screams etc halten

hoffe das konnte euch weiter helfen

mfg sieben

 

[mercutio]

...coooool, das mit der marge simpson-mode klappt echt mmrmrmrmrm*lach* hab gleich gewusst was du meinst obwohl ich die simpsons echt nicht oft schaue*g*

 

[DaDaUrKa]

@ Sieben: Deine Aufnahme mit Nightwish klingt, als ob Gollum anfängt zu singe! ;-)

Der Sänger jedenfalls von unserer Band hat sich in Sachen "Shouten, Grunzen, etc." mal kundig gemacht, und hat dem Sänger von 4lyn ne Mail geschickt wie er das halt macht.
Seitdem kann der schreien, als ob man ihm die Eier abreißen würd'!

 

[InCogniTo]

@ Sieben: Deine Aufnahme mit Nightwish klingt, als ob Gollum anfängt zu singe! ;-)

Der Sänger jedenfalls von unserer Band hat sich in Sachen "Shouten, Grunzen, etc." mal kundig gemacht, und hat dem Sänger von 4lyn ne Mail geschickt wie er das halt macht.
Seitdem kann der schreien, als ob man ihm die Eier abreißen würd'!

gut!?^^
und hat ihm der sänger eine mail zurückgeschrieben oder sich mit ihm unterhalten? oder war er nachdem er die mail abgeschickt hatte so motiviert das er auf einmal shouten konnte?

 

[InCogniTo]

unnötig(meiner meinung nach)
ich fang gleich vorm proben mitn paar graveworm songs an oder ensi/wintersun sachen .. werd nie heißer etc.

zum shouten lernen: man sollte anfangen das grollen erstmal hinzubekommen
also versucht mal das was marge simpson immer macht wen sie wütend ist(dieses mrrrmmmrr) dabei macht ihr langsam dem mund auf und fangt an luft nach zu drücken wen ihrs richtig macht kommt dabei ein grollender ton heraus mit diesem versucht ihr erstmal normal zu reden nicht schreien oder so einfach normal reden wen ihr das auch geschafft habt könnt ihr anfangen so sachen wie "jaaaa" zu schreien verucht aber anfangs etwas eure stimme runter zu drücken eine andere gute übungs art ist "allright" zu sagen und das right so richtig schön lang zu ziehen ihr werdet feststellen das euch dabei ziemlich schnell die luft ausgeht ab diesem punkt heissts atem übungen üben üben üben... und trinkt immer ein schluck wasser danach weil euer hals daran (noch nicht) gewöhnt ist um so besser ihr atmen könnt desdo länger könnt ihr eure screams etc halten

hoffe das konnte euch weiter helfen

mfg sieben

thx für tip könnte wirklich was bringen

 

[mercutio]

hier mal was von mir
klick

also ich könnt stundenlang so singen ohne das was wehtut

habe mir die hörprobe auch mal angehört.

ich bin ja selber anfänger und habs noch nicht richtig drauf, und von mir aus könnt ihr mich auch steinigen...aber das ist doch kein shouten, sondern eher growlen?!

 

[mercutio]

wie lange singst du denn schon?

hier noch mal meine "gesangskarriere"*lach* hatte ich ein stück weiter oben gepostet.

hallo zusammen,

ich lese bei diesem thema schon eine weile interresiert mit und habe in der letzten woche einige erfahrungen gesammelt, die ich gerne mit euch teilen möchte.

mein hintergrund in stichpunkten:
-16-18 sinnloses gröhlen in proberäumen der örtlichen kulturstätte meiner heimat, zu heavy-metal und punk. das ganze natürlich mit enormen alkoholmengen
-dann länger auf studium und arbeit konzentriert. mit 24 wieder bezug zur musik gefunden, akustikklampfe gekauft und im dreiakordezupfschema dieverse rock-pop-country songs geklampft.
-mit 28 der höhepunkt meiner karriere: zusammen mit einem freund performe ich auf meiner hochzeit u2 all i want is you für meine frau der saal bricht in tränen aus, und es wird mir von diversen gästen zu förderndes talent unterstellt.
-ab dann bis jetzt(30 ) der beruflich erfolg verhindert richtigen gesangsunterricht. ich beschränke mich auf dass mitsingen im auto.
plötzlich bleibe ich bei einem künstler hängen, den ich wohl sehr gern höre, der aber nicht meiner musikalischen grundorientierung entspricht
TOM JONES!!! komischerweise fällt es mir relativ leicht dessen entertainersongs in seiner art und weise zu schmettern!?
nur will ich ja gerne in einer heavyband singen, und da kommt man nur selten um den schreigesang, shouten, screamen oder wi auch immer herum.
dann fällt mir doch glatt auf, dass der gute tom, speziell bei seinen liveauftritten auch shoutet, und zwar nicht zu knapp! er pakt das so als kurzen scream in seine lieder ein oder als anheizer für dass orchester.

ok jetzt die aktuelle entwicklung:

ich hatte ein paar vorsingen bei diversen metalbands und hab angefangen mich auf ein paar klassiker vorzubereiten.
nach dem ich diese lieder zum erstem mal mit sinn und verstand angehört habe ist mir aufgefallen, dass eigentlich mehr geschoutet wird als man denkt. und dass ein heavysänger nicht einfach nur ein schreier iss, sonder um das jahrelang auszuhalten entweder ein naturtalent sein muss, oder einfach profi.

auf dem normalen wege geht also nix, einfach ein schrei erzeugen iss nich endet im ende - also nichts!
dann back to tom j. - richtig fett warm gesungen, delihla biss die fenster fast rausspringen. na und dann den druck einfach immer mehr kommen lassen - und siehe da - auf einmal schaltet der "naturverzerrer" von ganz alleine ein.

nebenbei habe ich mich hier durch das ganze thema gewühlt und versucht die einen oder anderen tipps zu beachten. manche "klassischen" gesangstipps mache ich scheinbar instinktiv.

die letzte woch habe ich mich dann speziell auf zwei metallica klassiker vorbereitet(for whom the bell toll und fade to black)
als erstes mal...meine güte...der gute hat ja damals richtig gefaucht, das war gar nicht so in meiner erinnerung.
aber ich habe einfach mal versucht, dass ganze in meiner interpretation zu singen.
ich habe jetzt so lange clean gesungen, bis ich richtig druck reingebracht habe. ich habe jetz keine ahnung wie ich dass mache, aber an einem bestimmten punkt mache ich dan "auf" obwohl man ja eher zu machen müsste um zu schreien. dann kommt der scream wie von alleine.

nach dem ich dass ein paar tage trocken geübt habe, dann gestern dass "vorsingen"
da kam dann auch das wieder was ich noch von früher kenn*rotfl* alles auf anschlag, nur der gesang der kann ruhig a bisserl leiser gedreht werden

egal, ich habe mir mühe gegeben, aber natürlich dann meine technik ein bisser vernachlässigt weil ich mich so schlecht hören konnte.

und jetzt dass, was mich am meisten erstaunt hat. ich habe nicht den anflug von heiserkeit verspürt, obwohl ich drei tage geübt habe und gestern dann zwei stunden am stück und unter maximalbelastung gegröhlt habe.
keine übertreibung aber meine stimme ist heute wieder normal und fast engelsgleich*muahahhaah*...das auch wieder nicht*lach*
gestern nach der probe hatte ich minimale beschwerden die aber nach 1h weg waren.

nun frage ich mich ob ich dass richtig mache, und ob beschwerdefreiheit ein beweiß dafür ist.
wenn ich "shoute" habe ich übrigens das gefühl, als ob die verzerrung nicht über oder an den stimmbändern entsteht, sonder irgendwie darunter.
paralell habe ich unmengen an wasser getrunken, da dass hier auch mal als tipp stand(musste zwar 10 mal pissen am tag, aber was tut man nicht alles... )

bin gespannt auf interessante meinungen dazu

bei erster gelegenheit nehme ich mal was von mir auf vielleicht auch mal trocken, dass man das srichtig schön analysieren kann.

so dann erst mal servus soweit, und haut weiter in die tasten zu dem thema

danke
mercutio

 

[Sieben]

habe mir die hörprobe auch mal angehört.

ich bin ja selber anfänger und habs noch nicht richtig drauf, und von mir aus könnt ihr mich auch steinigen...aber das ist doch kein shouten, sondern eher growlen?!

nunja fürs shouten isses zu tief wie nun zb bei children of bodom aber fürs growln zu hoch wie zb bei six feet under.
Viele meinen ich errinere sie an satyr (satyricon) oder abbath von immortal

 

[DeathScream]

moin, also ich bin auch gerade dabei mir persönlich das shouten bei zu bringen,
bis jetz gröhle ich wie der sänger von "Lamb of God"!
hm jedenfalls bemühe ich mich schon sehr, habe jezz den freitag auch schon ein proben mit einer band, ich hoffe ich bin dann gut drauf und das ih angenommen werde, wünscht mir glück!!!

 

[Seranis]

@DeathScream: erzähl mal wies dann war, muss morgen bei ner Band vorsingen, mal schauen was daraus wird.....

 

[DeathScream]

jo ich war da bei den jungs und hab sie mir erstmal angehört!!!
ich war total überrascht sie haben so geil geklungen und fast fehlerfrei gespielt!!! sie spielen im stil von soulfly/slipknot!

jepp und dann jedenfalls gaben sie mir ein micro (shure sm 58) und ich sollte einfach mal was dazu shouten nur leider wurde die hälfte davon "verschluckt" weil das mischpult total überlastet damit war. nun ja nächste woche ist dann nochmal proben da stellen sie es besser ein und jedenfalls meinte der eine gitarrist und der bassist dass sie mich gerne dabei haben wollen, nunja jezz liegt es nur noch an der entscheidung vom anderen gitarrist und dem drummer.
ich werde beim nächsten proben nochmal mein bestes geben und ich hoffe dass ich aufgenommen werde, weil ich weiß nich die typen haben mich voll umgehauen von der musik her!!!

naja ich hoffe das beste

 

[Moczoc]

Falls noch jemand an Beispielen interessiert ist, hier ist mal eine Aufnahme von mir ... mit Headset aufgenommen, ohne Hintergrundmusik usw. erwartet also nicht zuviel

Reihenfolge:

| Death Metal | Black Metal | Clean |

(wer das Lied kennt bekommt nen Keks )

 

[Heier]

Falls noch jemand an Beispielen interessiert ist, hier ist mal eine Aufnahme von mir ... mit Headset aufgenommen, ohne Hintergrundmusik usw. erwartet also nicht zuviel

Reihenfolge:

| Death Metal | Black Metal | Clean |

(wer das Lied kennt bekommt nen Keks )

Eisregen?

Naja, auch egal, hört sich geil an

 

[excubitor]

hm XD.
vielleicht ist das ja Riger - Angriff?^^
hab ich recht XD?

mfg
excubitor

 

[Moczoc]

Jo, stimmt excubitor.
Danke für das Lob Heier.

 

[Brick Stone]

Irgendwie ermutigt von Moczocs Sangesbeispielen, bin ich auf die leichtsinnige Idee gekommen auch mal was aufzunehmen.
Mikro: SM58, aber ich glaube der Eingang meiner Soundkarte rauscht leicht.

Wenn ich so recht überlege, ist es das erste mal, dass ich meinen "Gesang" aufnehme oder ihn anderen zugänglich mache.
Also seid nicht zu streng mit dem Gehumpel das ihr hört, aber eine kleine Bewertung wäre mir schon ganz recht.

http://rapidshare.de/files/1439923/Brick_Stone_Vocal_Test.mp3.html

Downloadanleitung:
Nach unten scrollen, auf den "Free"-Button klicken.
Nochmal nach unten scrollen. "Download-Ticket reserviert. Bitte xx Sekunden warten.", abwarten, dann "ziel Speichern unter".
Keine Pop-Ups, keine Porn-Werbung.

Meine Vocal Performance umfasst 2 Teile von 2 verschiedenen Liedern:
Cannibal Corpse - Stripped , Raped and Strangled
Six Feet Under - My Hatred

Jaja, Chris Barnes' Stimme hats mit einfach angetan.

 

[excubitor]

hm vll solltest du das mal etwas lauter machen?
is nämlich recht leise finde ich. oder mir kommt es nur so vor.
oder haste vll etwa das headset/mikro zu weit weg gehalten?
sollte bisschen lauter sein und kraftvoller finde ich.
ansonsten is ganz gut.

mfg
excubitor

 

[Moczoc]

An dem Micro liegts nicht, das SM58 ist relativ gut. Versuch mal im stehen zu singen, falls du das nicht schon tust. Außerdem mehr Luft einatmen und auch mehr ''verbrauchen'', und wie excubitor schon erwähnte lauter und möglichst auch mehr aus dem Bauch.

Ansonsten ist deine Stimme ziemlich kratzig, sehr gut das ist Potenzial

 

[Creepels1]

So, da ich auch am shouten interessiert bin, hab ich mir jetzt mal den ganzen Thread reingezogen. Um ehrlich zu sein hab ich das Gefühl, dass hier viel aneinander vorbei geredet wird. Seit mir nicht böse, aber alle SOundsamples, die ich bis jetzt hier gehört hab waren meiner meinung kein shouten sondern growln.
Also richtiges shouten wäre aus meiner sicht, dass was The Used, Underoath, Dillinger Escape Plan oder Thrice machen. Wie der Typ von Rise Against das hinbekommt weiß ich auch nicht, aber bei dem hab ich das Gefühl, dass er eh eine sehr sehr sehr raue Stimme hat. Bei dem Typ von the Used hab ich irgendwie das Gefühl, dass er wirklich wie in beklopter schreit. Manchmal denke ich aber auch, das die Screams/Shouts mit Keyboards unterlegt werden.
Nun da ich klar gemacht habe, was ich denke was shouten ist kommen wir zu meinem Problem.
Ich singe auch in einer Band und hatte keinerlei Gesangsuntericht. Ich denke aber, dass ich das Singen einigermaßen Beherrsche. Ich kann druckvoll, laut und in allen Lagen, die meine Stimme umfasst gut singen(leider ist meine Stimme für einen Mann relativ hoch, aber das ist ne andere Geschichte) ohne das ich heißer werde oder mir irgendwas weh tut. Es war aber von Anfang an auch Ziel viel zu schrein. Ob es nun geschrien oder geshoutet wird ist egal, Haupsache es hört sich geschrien an. Auf tiefes Métalgeschreie stehe ich auch nicht soo besonders.
Ich hatte es früher schon öfters versucht zu schreien und mit den intakten Stimmbändern lief das auch ganz gut. Es war aber wirklich nur mit allem was ging gebrüllt.
Da das aber wirklich nicht gut für die Stimme war und ich das auch gemerkt hab, hab ich das erstmal gelassen. Ich hab mir dann immer vorgenommen nochmal Gesagtuntericht zu nehmen um irgendwann richtig schreinen zu können, hab das aber nie gemacht.
Tja und dann war es letztens soweit, ich sang so meine Parts und an den Stellen, wo eigentlich geschrien werden sollte legte ich langsam immer mehr druck in die Stimme, bis es irgendwan klick sagte und ich geschrien hab wie ein sterbender Ochse. Ich wusste nicht genau was ich getan hab, also hab ich erstmal so weitergeschrien, weil ich das gerade so toll fand, hab ich auch alle gesangsparts geschrien. Unser Schlagzeuger guckte mic auch nur ganz entsetzt an, weil er das von meiner sonst recht zarten Stimme nicht gewohnt war. Ich hab zwar beim Schreinen ordentlich druck im Hals gespürrt, aber es war irgendwie nicht unangenehm. Das Ende vom Lied war, dass ich 4 Stunden lange alle Songs durchgeschrien hab und ich danach eigenlich keine Probleme hatte. Ich hab zwar gemerkt, dass der Hals irgendwie strapaziert worden war, aber ich war nicht heiser und es tat nichts weh. Ich weiß nicht genau wie ich das macht habe. Es fühlte sich schon so an, als ob ich kräftig geschrien hab, aber als wenn die Luft mit viel kraft gegen den hinteren Gaumen prallt und dort verzerrt. Der Gaumen war auch ein wenig rau, aber die Stimmbänder waren in Ordnung. Die Nächsten Proben waren wechselhaft, mal hab ichs wieder so hinbekommen und mal garnicht. Anfangsschwierigkeiten hate ich bei jeder probe. naja wie ich das nun ganz genau gemacht hab weiß ich nicht, aber es klappt. jetzt kommt aber der knackpunkt.
Wir nehmen gerade ein Demo auf, wo natürlich auch die Screams drauf sollen. Tja, da hab ich also so ein bischen gesungen, das war auch alles ganz toll und dann wollte ich mal versuchen die Screams einzusingen. Es war ein Desaster!!! Ich hatte also den Kopfhörer mit den Aufnahmen auf den Ohren, sowie meine Stimme, aber es ging einfach nicht. Ich habe das Gefühl, es liegt an der Lautstärke, weil ich sonst irgendwie immer in einer anderen Singe, da ja beim Proben doch ein bischen mehr dampf auf dem ganzen liegt. Da ich es einfach nicht hinbekommen hab, hab ich mal versucht testweise Original Zustände hinzubekommen. Aufnahmen also über die PA, voll aufgedreht und mich auch noch drauf und dann alles einfach ohne Rücksicht auf Verluste aufgenommen. Tja, es war Müll. Meine Stimme tut jetzt noch weh und es ist schon fast ne Woche her. Ich weiß auch nicht was ich falsch mache, sobald wir wie gehabt proben klappt das ganz gut, aber einfach so die Screams Aufnehmen war mist. Da fühlt es sich so an, als wenn die Stimmbänder einfach derbe anzerren, aber toll ist das nicht, auch wenn es sich nicht soo schlecht angehört hat.
Also sagts mir ruhig offen, aber ich komm wohl doch an dem Gesangsuntericht nicht vorbei, oder?

CR