Günstiges, empfehlenswertes Patchkabel für Effektpedal?

[Sele]

Hinter dem „Buffer“ ist das Kabel tatsächlich egal. Die Flatcable würde ich nicht nehmen. Ich halte sehr viel von den Harley Benton Solderless Patch Cable. Das ist die Kabelkapazität auch niedrig und es ist abgeschirmt.

Harley Benton Solder-Free Patch Cable KIT

 

[Dancing Fool]

Ich benutze fast nur noch die günstigen Flat Patch Cables von Harley Benton und für ein paar kniffligere Angelegenheiten selbstgelötete Sommer Spirit Kabel mit Hicon bzw. Neutrik Steckern, null Probleme. Allerdings geht mein Gitarrensignal auch in jedem meiner 2 1/2 Setups (das 1/2 ist an sich nur eine Erweiterung des kleinen Setups) als allererstes in einen Buffer (welcher Art auch immer). Wäre das anders, würde ich vielleicht mal ein paar verschiedene Kabel testen, da es aber nicht anders ist, komme ich geil günstig davon.

 

[tintin1a]

...gelesen,
dass die Buchsen so nah am Stromstecker liegen, dass Winkelstecker nicht passen...

Klar passen da Winkelstecker, du brauchst nur sehr kleine Winkelstecker...

Würde grundsätzlich EBS empfehlen.
Günstig: https://www.thomann.de/de/ebs_pg_10_flat_patch_cable_gold.htm

Etwas teurer: https://www.thomann.de/de/ebs_pcf_hp10_high_performance.htm

Top gelötet und super stabil. Nutze über 30 Stück in verschiedenen Längen und hatte noch nie Aussetzer.
Wichtig ist bei Patchkabeln, gerade wenn du viele nutzt, dass du gelötete nimmst und nicht diesen Solderless Quatsch. Das ist für Leute die den eigenen Ordnungsfimmel über Qualität und Funktionalität stellen. Ich würde da wirklich die Finger von lassen.

Vernünftige Input- und Outputbuffer sind ein ganz eigenes (und anderes) Thema.

Beitrag automatisch zusammengefügt: Gestern um 17:19

...Ich höre da i.d.R. zwar keinen Unterschied und wenn doch mal - buffer ich halt oder regle nach...

Bei + 10 Effektpedalen, 4CM und sagen wir mal 6 Metern zum Amp, hörst du einen Unterschied wie Tag und Nacht. Der Test mit AB Switch war augenöffnend. Buffer sind das Wichtigste bei umfangreicheren Boards, ohne Witz!

 

[Salty]

...den Unterschied zwischen meinen 3m und meinen 5m Kabeln (gleiches Kabel, gleiche Stecker) höre ich recht klar.

Das tut mir Leid ;-)

 

[Dancing Fool]

Buffer sind das Wichtigste bei umfangreicheren Boards,

Absolute Zustimmung.

 

[dubbel]

wenn der TE nur 2 pedale hat, ist das alles imho unwichtig.
@OtisX : soll es bei den 2 oder 3 pedalen bleiben?

Buffer sind das Wichtigste bei umfangreicheren Boards,

oder ein always on pedal am anfang

 

[Dancing Fool]

oder ein always on pedal am anfang

Was ja mehr oder minder dasselbe wie ein Buffer ist.

 

[dubbel]

Was ja mehr oder minder einen zusätzlichen extra-Buffer spart

 

[Kettch]

Bin auch ein Freund von Flatkabeln...würde aber tatsächlich zu den teureren EBS-High-Performance raten (auch wenn der Preis wehtut).

Hatte vorher die günstigere Variante (auch von EBS) und da ist mir bei einer ganzen Menge von Kabeln die Gummi-Ummantelung am Übergang zum Stecker eingerissen...und dann schaut sofort der blanke Kupferdraht raus.
Da fehlt eine Zugentlastung...bzw. das Material ist nicht stabil genug.

Wenn man das Kabel nur einmal einstöpselt und danach nie wieder anfasst ist es ok, aber wenn man auch hin und wieder am Board rumbastelt halten die leider nicht sehr lange.

Mittlerweile bin ich wie gesagt auf die High-Performance-Flatkabel umgestiegen und seitdem bin ich sehr zufrieden.

 

[Dancing Fool]

Wenn man das Kabel nur einmal einstöpselt und danach nie wieder anfasst ist es ok, aber wenn man auch hin und wieder am Board rumbastelt halten die leider nicht sehr lange.

Kann ich für die HB Flat Patch Kabel so nicht sagen, meine sind samt und sämtlich trotz etlicher Board-Umbauten immer noch top.

 

[tintin1a]

oder ein always on pedal am anfang

Oder das, wenn es einen guten Buffer bietet.

Beitrag automatisch zusammengefügt: Heute um 05:46

Was ja mehr oder minder einen zusätzlichen extra-Buffer spart

Ne, du sparst gar nichts. Das always-on Pedal ist doch der Buffer. Im übrigen dienen Boss Pedale beispielsweise nicht als Buffer, weil sie schlecht gebuffert sind. Da macht der ganze Ansatz keinen Sinn bzw. behandelt man das Thema Buffer recht stiefmütterlich...

 

[zwiefldraader]

Ich gebe @tintin1a Recht.
Wenn man dann - wie ich - einen Hang dazu hat übergebau mit so etwas zu sein, könnte man glatt versucht sein sogar darauf hinzuweisen, dass unterschiedliche Boss Pedale unterschiedliche Buffer unterschiedlicher Qualität haben (der BD2 soll meiner Erinnerung nach einem ganz Guten haben).

Ich puffer über einen Okko VIB....

 

[SlowGin]

Ich finde ja, dort wo es halt passt, die Flundern als Winkelstecker ganz gut.

Eigentlich kaufe ich ja eher gutes Kabel und gescheite Stecker und löte wegen der jeweils benötigten Länger schon mal selbst, aber eher zufällig bin ich mal auf diese billigen "Donner" Patchkabel gestoßen.

Verschraubt, reparierbar und durchaus ganz ordentlich gemacht.
Da löte ich echt nur noch, wenn ich etwas Spezielles möchte.

 

[zwiefldraader]

Das tut mir Leid ;-)

Ja, ich weiß.
Zu früh zu häufig Gehörschutz beim Proben - jetzt hab ich den Salat.

Wenn man überlegt wieviel billiger eine ordentliche Rock'n'Roll Hochtonschneise perspektivisch beim Gear-Kauf kommt.
Vielleicht falsch investiert....

 

[dubbel]

Oder das, wenn es einen guten Buffer bietet.

"always on" bedeutet: das Pedal ist aktiv.
Aktiv bedeutet: Das Signal läuft durch die Ausgangsstufe des Pedals und liegt damit niederohmig an - egal, ob true bypass oder buffered.

Diese Impedanzwandlung ist die grundlegende Aufgabe eines Buffers.
Und genau das selbe passiert bei jedem aktivierten Pedal, weil das Signal durch die aktive Ausgangsstufe läuft.

(Ob ein konkretes Pedal ein guter Buffer ist, steht auf einem anderen Blatt. )

 

[tintin1a]

Ich gebe @tintin1a Recht.
Wenn man dann - wie ich - einen Hang dazu hat übergebau mit so etwas zu sein, könnte man glatt versucht sein sogar darauf hinzuweisen, dass unterschiedliche Boss Pedale unterschiedliche Buffer unterschiedlicher Qualität haben (der BD2 soll meiner Erinnerung nach einem ganz Guten haben).

Soweit ich weiß, ist der Buffer in den Waza Versionen brauchbar.

Gespielt habe ich und empfehlen kann ich folgende:

https://www.thomann.de/de/empress_effects_buffer_2.htm bzw https://www.thomann.de/de/empress_effects_buffer.htm (inkl. Booster)

JHS Pedals Little Black Buffer

JHS Pedals Little Black Buffer, Sound Buffer, neutralisiert Kabelkapazität, beugt Höhenverlust vor, erhält die Signal Integrität, liefert die optimale Eingangsimpedanz für dein Rig, erhält den natürlichen Gitarrensound, Status LED, Metallgehäuse,...

€95,00

www.thomann.de

https://www.thomann.de/de/tc_electronic_bonafide_buffer.htm bzw https://www.thomann.de/de/tc_electronic_polytune_3_mini.htm (inkl. Tuner)

https://www.thomann.de/de/xotic_super_clean_buffer.htm - Mein bisheriger Favorit

Beitrag automatisch zusammengefügt: Heute um 12:28

always on heisst: immer an.

richtig.

wenn du ein "always on"-pedal hast, dann ersetzt das die funktion eines buffers.
ist der effekt an, verändert sich das signal und wird niederohmig, und genau das soll der buffer ja erreichen.

na ja, das Signal ist nicht grundsätzlich gleich niedrigohmig nur weil ein Pedal an ist, sonst wäre jedes always on Pedal ja ein gleich guter Buffer, was eindeutig nicht der Fall ist. Und wenn, dann würde es nur einen INPUT-BUFFER ersetzen. Das ist relevant je nachdem wie groß das Board ist, ob man einen Switcher nutzt (der evtl. auch gebuffert ist) und/oder wieviele true bypass Pedale hinter dem alway on Pedal kommen. Das ist so einfach natürlich nicht...

Bei zwei oder drei Pedalen würde ein always on Buffer vermutlich reichen, abhängig davon wie lang die Kabel denn insgesamt sind.

 

[tintin1a]

Eigentlich kaufe ich ja eher gutes Kabel und gescheite Stecker und löte wegen der jeweils benötigten Länger schon mal selbst, aber eher zufällig bin ich mal auf diese billigen "Donner" Patchkabel gestoßen.

Oh, schick mal den Link bitte. Verschraubbar und trotzdem klein klingt nämlich interessant.

 

[dubbel]

sonst wäre jedes always on Pedal ja ein gleich guter Buffer ...

Nicht jedes eingeschaltete Pedal ist zwangsläufig auch ein guter Buffer, das stimmt.
Daher mein "Ob ein konkretes Pedal ein guter Buffer ist, steht auf einem anderen Blatt."

na ja, das Signal ist nicht grundsätzlich gleich niedrigohmig nur weil ein Pedal an ist,

Technisch gesehen wird das Signal IMMER niederohmig, sobald ein Pedal aktiv ist; es läuft durch die Ausgangsstufe, die "hochohmig rein" in "niederohmig raus" umwandelt.
Und bei den 2 Pedalen des TE ist die ganze Theorie von langen Kabelwegen, Switchern oder vielen True Bypass-Pedalen schlicht egal.
Jedes always on-Pedal ersetzt in diesem Fall direkt den Buffer, und qualitativ besser oder schlechter hängt nur vom Pedal ab.

Kurz gesagt:

• always on-Pedal = funktionaler Buffer (wenn aktiv, egal ob true bypass oder buffered)
• hochwertiges, dediziertes Buffer-Pedal = bei langen Signalwegen u.U. die bessere / konsistentere Lösung
• beide Aussagen widersprechen sich nicht

So sollte klar sein, worauf ich hinauswill.

 

[tintin1a]

• always on-Pedal = funktionaler Buffer (wenn aktiv, egal ob true bypass oder buffered)
• hochwertigesn dediziertes Buffer-Pedal = bei langen Signalwegen u.U. die bessere / konsistentere Lösung

Deshalb favorisiere ich auch den Xotic SuperClean: Ein Buffer Pedal, dass auch als Boost zu nutzen ist, genauso als always on. Der Buffer ist dabei per internen Switch IMMER an, egal ob das Pedal on oder off ist. Es gibt also quasi beides in einem und sowohl Buffer als auch Boost sind von bester Qualität ohne dass es unverschämt teuer wird.

 

[murmichel]

Hat denn auch mal jemand gemessen, wie sich die Kabel auswirken? Nicht nur die Widerstand und Kapazität der einzelnen Kabel, sondern den Einfluss auf den Frequenzgang über das ganze Board.