Intervall C - Feses?

[tonman]

Hallo,

warum gibt es das Intervall: C - Feses nicht?

Gruß

 

[LordAbstellhaken]

Soweit ich weiß, gibt es das. Alles was mehr als vermindert oder übermäßig ist, nennt man dann entsprechend doppelt-, dreifachvermindert etc.

Wer sagt denn, dass es das nicht gibt?

 

[tonman]

In einem Lehrbuch wird nur c - f rein c - fes vermindert und c - fis übermäßig angegeben.
Grund: Bei reinen Intervallen gibt es nur diese Möglichkeiten.

mfg

 

[LordAbstellhaken]

Nein, das stimmt nicht. Es gibt auch doppelt vermindert und doppelt übermäßig, das ist mir schon ein paar mal in diverser Literatur über den Weg gelaufen, aber ich habe gerade kein spezifisches Beispiel da.

Welches Lehrbuch ist es denn?

 

[tonman]

Ja, als ich feses geschrieben habe, meinte ich auch doppelt vermindert. fes vermindert und feses doppeltvermindert.
Aber in welcher Musik(Beispiel) gibt es dreifach vermindert? feseses??
Oder gar den Intervall: c-feses?
Harmonielehrelink:
http://www.musicians-place.de/harmonielehre/kurs-1/die-intervalle/vermindert-a-uebermaessig.html

 

[Günter Sch.]

Mit doppelten oder gar dreifachen vorzeichen kann man musiker ärgern, die so etwas evtl. vom blatt spielen müssen.
In Verdis "Aida" gibt es eine stelle, die in fes-moll notiert ist, als e-moll gelesen übersichtlich und leicht spielbar ist. So etwas legt man gern jungen bewerbern beim probespiel vor.

 

[tonman]

die in fes-moll notiert ist, als e-moll gelesen

meintest du statt fes-moll Dis-moll?

An welcher Stelle von Aida ist dann das zu finden?
VG

 

[Günter Sch.]

Mit disis-moll kämen wir auch hin.
Im harmonischen zusammenhang ist diese notierung bei Verdi (Aida, 3.akt, Amonasro) begründet, solche stellen finden sich auch bei Chopin, da geht es über den quintenzirkel hinaus.