Meinl HCS HiHat

EdYY · 24.02.13

Hallo!

Ich suche nach einer vom preis leistungsverhältnis guten hihat! Ich weiß da gibts viele serien in den oberen preisklassen die top becken schmieden, aber grad bei den billig-serien sollen sich teilweiße ja auch einzelne schätze verbergen. Meine frage : hat jemand erfahrung mit der oben genannten 14" hihat?? Oder kann mir jemand andere passende geheimtips verraten? Selbstverständlich werd ich vorm kauf die hihat testen, denn meiner meinung nach bringt das recht wenig seine sound-vorstellung zu beschreiben wenn man sowas nicht weiß in worte zu fassen

freu mich auf antworten!
mfg
basti

ThundergodOne · 24.02.13

kommt darauf an was du (wie) spielst.. ich spiele derzeit eine 13" pst3 hat.. aber zu 95% in halboffenen zustand.. da reicht mir diese derzeit noch.
allerdings finde ich diese nahezu furchtbar wenn sie geschlossen oder offen ist

also meine meinung ist leg ein paar groschen drauf und hol dir z.b die zultan aja (b20 bronze), Paiste Pst5 oder Meinl MCS die liegen schon deutlich über der hcs oder pst3.
gebraucht kauf solltest du dir evtl. auch überlegen

bzw. wenn du eh in einen laden gehst machst du dir ja selber ein bild davon was dir mehr zusagt aber da ich derzeit auch meine messingteller abschaffe weil sie sch**** klingen rate ich dir absolut davon ab dir sowas zu kaufen

Haensi · 24.02.13

GieselaBSE · 24.02.13

Moin.
Die Meinl HCS Serie ist meines Erachtens aus Messing hergestellt.
Und das ist kein gutes MAterial für Becken.
Obwohl ich Messing hauptsächlich bei Crashbecken nervig finde.
Bei HiHat und Ridebecken finde ich es meistens garnicht sooo schlimm.

Nichtsdestotrotz gibt es bei Becken verschiedene Bronzelegierungen die gut klingen. Bronze ist ja bekanntermassen eine Legierung aus Kupfer und Zinn.
Die Zahl hinter dem "B" gibt an, wieviel Zinn mit dem Kupfer verschmolzen wurde. (Beispiel B8, 8% Zinn, 92% Kupfer)
Und zwar gibt es die Einsteigerlegierung B8, viele Zwischenmischungen bis hin zur klassischen "Glockenbronze" B20.
Das ist quasi das hochwertigste an Bronze.

Natürlich ist das generell Wurscht, wenn dir ein Becken gefällt, denn neben der Legierung kommt es auch auf die Verarbeitung der Becken an, wie sie klingen.
Dick Dünn Klein Groß, es gibt unendliche Variationen.

Soviel zu den Grundlagen.
In deinem Preisbereich fällt mir tatsächlich eine HiHat ein, die taugt, nämlich diese::

Zultan 14" Aja Hi-Hat

Die gibt es so auch nur bei Thomann, ist aus B20 Bronze und nur 20€ teurer als die von dir vorgeschlagene Hihat.
Das wäre mein Vorschlag

McGilberts · 24.02.13

Die von TundergodOne erwähnte MCS spiele ich mittlerweile seit etwas über 4 jahren und kann bis heute nichts dran bemängeln.

Hießen die HCS nicht früher mal Headliner ?

EdYY · 24.02.13

Danke leute! Die preisklasse ist mir egal. Wenn zwingend notwenfig spar ich halt 2 monate. Aber die zultan werd ich mir mal anschaun!

Lucas K · 24.02.13

Man muss aber auch bedenken, dass bei B20 nur 60% Kupfer enthalten sein muss, um den Titel Glockenbronze zu erhalten. D.h. es sind 20% Spielraum für "Unfug".

Die HCS sind Messing, Die PST3 ebenso. PST5 & MCS sind immerhin schon B8 und klingen auch vernünftig. Die PST5 durfte ich mal spielen und war echt positiv überrascht. Die Aja würde ich aber an deiner Stelle auch mal testen, die sind auch nicht übel.

Haensi · 24.02.13

So stimmt das allerdings nicht ganz. Die Legierungen dürfen sich Bronze nennen, wenn sie mindestens 60% Kupfer enthalten.
Wird die Legierung Glockenbronze genannt liegt der Kupfergehalt zwischen 75% und 80%.

Erhöht man den Zinngehalt über 25%, erhöht sich zwar die Härte, die Elastizität nähme aber ab. Bei Becken denkbar ungünstig denn die wären nicht flexibel genug und würden bei Belastung (Schlag) einfach brechen.

Von der Fertigung her sind Meinl HCS und MCS gleich. Die werden auf der gleichen Maschine gestanzt und abgedreht. Gehämmert wird da nix. Der Rohling (bei HCS aus Messing, bei MCS aus B8) wird in ein Matrize gepresst (tiefgezogen) und mit einer CNC-Fräsmaschine automatisch abgedreht.

EdYY · 24.02.13

Das hilft mir recht wenig und hat mit der frage nichts zu tun.

ThundergodOne · 24.02.13

naja wenn du dir kein preisliches limit setzt kannst du jede erdänkliche hihat kaufen warum späkulierst du dann bei einer hcs rum?
mal ganz ehrlich ein preisliches limit sollte bei so einem thread schon vorgegeben sein weil sonst macht es keinen sinn dir vorschläge zu machen, weil dir könnte man z.b paiste 101 hihat vorschlgagen oder auch eine Zildjian K-custom hihat

.. also setz dir (uns) ein preisliches limit und dir kann geholfen werden

Haensi · 24.02.13

EdYY schrieb:
Das hilft mir recht wenig und hat mit der frage nichts zu tun.

Doch es hilft dir viel.

Es ist immer gut zu wissen was ein gutes von einem schlechten Becken unterscheidet.

Die Meinl HCS haben nämlich kein gutes Preis-/Leistungsverhältnis.
Ja sie sind billig, klingen halt auch so.

Wenn du weisst, was ein gutes Becken ausmacht, kannst du gezielt danach suchen.

Soviel sei verraten: Messing, dass in Form gepresst wird, liegt klanglich am unteren Ende.

Zwei Fragen wären noch zu klären:
- was willst/kannst du ausgeben?
- wo soll es klanglich hingehen (welche Musikstile willst du spielen, welche klanglichen Vorlieben hast du)?

ThundergodOne · 24.02.13

naja wenn man das so sieht ist es ja ein gutes preisleistungs verhältniss, weil das was man bezahlt bekommt man auch.. man bezahlt wenig und bekommt wenig

Preis-leistung demzufolge top

Haensi · 24.02.13

Wenn mans so sieht.

Hier hab ich mal alle Hihats unter 200 € aufgelistet, die ich in die engere Wahl nehmen würde:
- alle Zultans https://www.thomann.de/de/zultan_14_zoll_hihat_becken.html
- als Untergrenze die Paiste PST 5 https://www.thomann.de/de/paiste_pst5_14_rock_hihat.htm
- Paiste PST 8 https://www.thomann.de/de/paiste_14_pst8_reflector_edge_h_h.htm
- Meinl Classics https://www.thomann.de/de/meinl_c14psw_hihatbecken.htm
- Zildjian ZHT https://www.thomann.de/de/zildjian_14_zht_rock_hihat.htm
- die Meinl Classics Custom https://www.thomann.de/de/meinl_14_classic_custom_hi_hat_med.htm

Als weitere Geheimtipps:
- Diril http://www.dirilcymbals.de/index.php?page=proberaum
- Fame B20 http://www.dirilcymbals.de/index.php?page=proberaum
- Stagg SH http://www.drumcenter.de/shop/produ...tagg-SH-Single-Hammered-14--Medium-Hihat.html
- Sonor Armoni http://www.drumcenter.de/shop/product_info.php?info=p7075_SONOR-Armoni-14--Hihat.html
- Bosphorus http://www.cream-music.com/de/Drums...phorus-Traditional-Crisp-HiHat-13::10557.html
- Samsun http://samsuncymbals.de/sonderpostenverkauf/

EdYY · 24.02.13

wenn es sich lohnt würde ich viel ausgeben. Spiele musik in richtung metal. Die hihat benutz ich nicht oft und wenn dann meist halb offen. Ich halt das mit dem scheiss teil das ich momentan hab nur nicht mehr aus

Dachte nur dass es vielleicht bei den billig serien ein paar geheimtipps in sachen hihat gibt. Genauso wie bei den Stagg Chinas. Vielleicht als limit max 250. Obwohl ich bei teuren hihats wahrscheinlich auf ebay kleinanzeigen zugreifen würde

ThundergodOne · 24.02.13

was hast du denn derzeit für eine hihat.. ich sags mal so es wird dir nicht viel bringen deine vermutlich schlechte hihat durch eine ebenfalls schlechte hihat zu ersetzen.. das heist vergiss die HCS und die ganzen anderen messing hihats, die werden dich nicht bereichern

so ein geheimtipp (mittlerweile nicht mehr geheim

)was niedrig preissige hihat angeht ist halt die zultan aja, die klingt meiner meinung recht gut, ist aus b20 bronze und nun wirklich alles andere als teuer.
und ja was dann höher preisig ist kommt nur auf dein geschmack an also gucken testen und kaufen

EdYY · 25.02.13

Okay. Hab momentan eine alte von meinem opa. Die müsst von sonor sein aus den 60ern oder 70ern. Hab stück für stück die becken ersetzt und jetz ist die dran

Haensi · 25.02.13

Das wird wohl eine Sonor Tyrko sein. Schlechter als eine HCS ist die auch nicht.

Allerdings sehr dünn. Damals waren Hihats grundsätzlich leichter und dünner. Für die Musik, die du spielen willst, eher nicht geeignet.

http://www.ebay.de/itm/Hi-Hat-Becke...75173?pt=Drums_Percussion&hash=item4ac19a0025 das sind hochwertige handgehämmerte Becken

In deinem Fall würde ich auch nach gebrauchten Paiste Alpha, Meinl Raker, Meinl Profile, Paiste Rude, Sabian AAX, Zildjian ZXT/ZHT Ausschau halten.

EdYY · 25.02.13

Die aax und die alpha interessieren mich. Kan man die mit meinl classic kombinieren? Davon hab ich recht viel, weil mein ehemaliger schlagzeuglehrer auf die teile steht...

Haensi · 25.02.13

Ich würde da dann eher die Alphas nehmen.

Die Meinl Classics Hihats kannst du auch nehmen, die hatte ich ganz vergessen.

https://www.thomann.de/de/meinl_c14ph_powerful_hihat_classics.htm

Ganz gut, vor allem für Pop, Rock und härtere Musik sind die Classic Customs. Da je nach Geschmack und Richtung die Medium, Powerful oder Extrem Metal
https://www.thomann.de/de/meinl_14_classics_extreme_hi_hat.htm
http://www.musikmachen.de/Tests/Meinl-Classics-Custom-Cymbals
http://www.musikmachen.de/Tests/Meinl-Classics-Custom-Extreme-Metal-Cymbals

ThundergodOne · 25.02.13

also von den alpha hats hab ich bisher auch nur gutes gehört.. bei den AAX hats habe ich das meiste gute von den Studio Hihats gehört.
mit den Meinl hats hab ich keinen plan aber schlecht sind die ganz sicher auch nicht..
kombienieren ist so eine Sache.. Theoretisch kannst du da alles erdenkliche kombinieren.. wies klingt ist eine andere sache (und das ist wieder stark geschmacksabhängig)
ich selber habe lieber alle becken von der selben firma.. nicht nur der optik wegen sondern weil diese meist klanglich gut zusammenpassen.
Ich kenne aber auch genug drummer die z.b 5 becken von 5 herstellern haben und damit total glücklich sind

Meinl HCS HiHat

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