Neue SL MK2 Masterkeyboards von Studiologic

[opa_albin]

Interessant, ich wusste bisher noch nicht mal, dass es sowas gibt, bzw. dass es mit USB da Probleme geben könnte.

 

[toeti]

Das sieht aber Tricky aus....

 

[MMatt]

Das ist auch eher speziell und für den stationären Einsatz.

 

[hisdudeness]

Nabend zusammen,

ich habe jetzt heute Nachmittag mal das SL73mk2 unter Windows 11 mit dem Numa Player für Windows und Steinberg* Halion Sonic 7 getestet. Leider unbrauchbar, die Latenz ist in beiden Programmen zu hoch.
Im Numa Player sehe ich verschiedene Audio-Treiber: Windows, Windows exclusive, Windows low latency und ASIO. Die Windows Treiber zeigen eine Latenz von 5,3-10ms an, gefühlt liegt die aber immer bei rund 10ms. Und bei ASIO tut sich gar nichts. Und außerdem muss ich jedesmal nach dem Starten des Numa Players das SL als Midi-Input auswählen. Das ist auch komisch, dass das nicht automatisch erkannt wird.
Im Halion kann ich den Steinberg* ASIO Treiber mit dem SL nutzen. Aber auch hier wird mir eine Latenz von 10ms angezeigt, die ich aber nirgends verändern kann und die für meine Bedürfnisse deutlich zu hoch ist.

Mich würde jetzt ja noch grundsätzlich interessieren, wie das unter MacOS läuft, leider habe ich keinen Mac.

Das ist für mich jetzt allerdings kein Grund, das SL zurückzuschicken. Ich bin sehr begeistert über die neue Tastatur TP110, das alleine ist schon ein Grund, das Keyboard zu behalten. Zudem funktioniert die eingebaute Soundkarte unter iOS mit sehr geringer Latenz. Und bisher habe ich neben meinem Nord Stage nur das iPad als Soundquelle eingesetzt, für Windows mit dem Halion hat es nie wirklich den Bedarf gegeben.

Viele Grüße
HD

 

[hervshahn]

Hast du mal die ASIO4ALL Treiber versucht und ist die Latenz damit ähnlich hoch?

 

[MMatt]

Unter macOS Sequoia mit einem Mac mini M4 10-Core läuft es problemlos.

Hab's getestet mit Pianoteq, dort niedrigst einstellbare 64 Samples bei 48 kHz mit 1,3 ms arbeitet zuverlässig knackfrei, Latenz passt gefühlt auch. Die nächsthöheren 128 Samples mit 2,7 ms sind immer noch mehr als praxistauglich.

Dann auch getestet mit Numa Player, dort niedrigst einstellbare 16 Samples nicht knackfrei, wohl aber der nächste Wert 32 Samples mit 0,7 ms, in der Praxis würde ich wohl 64 Samples mit 1,3 ms wählen, spielt sich safe.

 

[hisdudeness]

Hast du mal die ASIO4ALL Treiber versucht und ist die Latenz damit ähnlich hoch?

Nein, aber ich habe ja bereits ASIO Treiber installiert (den vom Flow 8, einen “Generic ASIO” und den “Steinberg* ASIO”. Keinen davon sehe ich und könnte den auswählen. Aber probiere ich trotzdem nochmal.

 

[hervshahn]

Nein, aber ich habe ja bereits ASIO Treiber installiert (den vom Flow 8, einen “Generic ASIO” und den “Steinberg ASIO”. Keinen davon sehe ich und könnte den auswählen. Aber probiere ich trotzdem nochmal.

Schon klar, aber evtl. gehen mit ASIO4ALL die Latenzen im Vergleich mit den anderen ASIO Treibern runter und vielleicht kann man die dann auch auswählen

 

[hisdudeness]

Update: ASIO4all funktioniert mit dem Numa Player!

Das ist schon seltsam. Beim letzten Test konnte ich keinen ASIO Treiber auswählen im Numa Player, nach der Installation von ASIO4all kann ich alle auswählen.
Fazit: Es geht hervorragend mit ASIO4all mit 256 Samples bei 48kHz. Letzteres ist wichtig, denn auf 44.1kHz funktioniert das SL bzw. die eingebaute Soundkarte nicht! Also in den Optionen von ASIO4all zunächst die 48kHz einstellen, dann Numa Player starten und dort dann den ASIO4all Treiber auswählen und die Samples einstellen.

Ein Problem habe ich noch mit dem Halion 7: Dort kann ich zwar auch den ASIO4all auswählen, aber irgendwie scheint Halion 7 nur auf 44.1kHz zu funktionieren und dann wird "irgendwie im Hintergrund" auf 48kHz "umgestellt", was leider zu irren Nebengeräuschen und Knacksern führt. Nicht brauchbar. Man kann im ASIO4all zwar einstellen, dass der immer von 44.1 auf 48kHz "hochsamplen" soll, aber das Ergebnis ist trotzdem Mist.

Ich probier mal noch ein bisschen und lese im Halion Manual

 

[hisdudeness]

Also falls jemand hier ebenfalls den Halion hat oder sich damit auskennt: Ich bekomme die Samplingfrequenz in Halion immer mit 44.1kHz angezeigt, egal was ich im ASIO4all einstelle. Und dort im Setup sehe ich sogar die Soundkarte mit 48kHz, in Halion wird trotzdem 44.1kHz angezeigt.
Der einzige Asio-Treiber, bei dem - bei gleicher Soundkarte - die 48kHz im Halion angezeigt werden, ist der "Generic Low Latency" Asio-Treiber.
Ich werde da echt nicht schlau draus....

 

[hervshahn]

Hi,

d.h. dies hier ist der Status:

- Numa Player mit ASIO4ALL geht mit 48 kHz

- Halion mit mit ASIO4ALL geht nur mit 44,1 kHz

- Numa Player mit Steinberg* Generic LL ASIO geht nicht

- Halion mit Steinberg* Ll ASIO geht mit 48 kHz

Soweit korrekt?

Was mit nicht ganz klar ist bzw. aus den bisheringe Posts nicht eindeutig hervorgeht: willst du den Numa Player in Verbindung mit Halion nutzen (geht das? Ich kenne den Numa Player nicht), oder entweder Numa Player oder Halion? Ich frage deshalb weil ja eigentlich nichts dagegen spricht dass du sowohl ASIO4ALL als auch den Generic LL ASIO Treiber installiert hast, und Numa Player dann mit ASIO4ALL sowie Halion mit den Generic LL Treiber nutzt

 

[toeti]

Ich hab mit dem Numa Player Stress in Gig Performer gehabt gestern.

Auf einmal Mega Knacksen und CPU Last auf 100%. Aus heiterem Himmel. Hab aber lang nicht gespielt.

Multi Core im Numa ist an!! Sollte auf einem M1pro kein Thema sein.
Stand Alone war es das auch nicht.

Dann habe ich Multicore Unterstützung ausgemacht und schon lief alles reibungslos.

 

[hervshahn]

Also falls jemand hier ebenfalls den Halion hat oder sich damit auskennt: Ich bekomme die Samplingfrequenz in Halion immer mit 44.1kHz angezeigt, egal was ich im ASIO4all einstelle. Und dort im Setup sehe ich sogar die Soundkarte mit 48kHz, in Halion wird trotzdem 44.1kHz angezeigt.
Der einzige Asio-Treiber, bei dem - bei gleicher Soundkarte - die 48kHz im Halion angezeigt werden, ist der "Generic Low Latency" Asio-Treiber.
Ich werde da echt nicht schlau draus....

Ich hab da soeben mal mit Hilfe von ChatGPT weiter geforscht, da ich zukünftig wohl dann ein ähnliches Thema haben könnte, und folgende Info bzw. Lösungsansätze erhalten was die Umstellung von Halion auf 48 kHz mit ASIO4All angeht. Vielleicht stimmt es ja sogar, wäre es auf jeden Fall wert das mal auszuprobieren - als erstes mal den Hinweis "Wichtig!" beachten, vielleicht behebt das schon das Problem.



Das ist ein bekanntes Problem – ASIO4ALL übernimmt nicht automatisch die Samplerate, wenn das verwendete Audio-Device (z. B. Realtek oder andere Onboard-Soundkarten) nicht manuell auf dieselbe Frequenz eingestellt ist. HALion (wie auch andere Steinberg-Produkte) erlaubt keine Änderung der Samplerate, wenn der Treiber das blockiert oder falsch meldet.

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Lösungsansatz: Samplerate manuell im Windows-Soundtreiber einstellen​

1. Schließe HALion / DAW vollständig.
2. Öffne die Systemsteuerung > Sound > Wiedergabegeräte.
3. Wähle dein aktives Gerät (z. B. Lautsprecher Realtek).
4. Klicke auf „Eigenschaften“ > Erweitert.
5. Stelle dort die Standard-Samplerate auf 48.000 Hz (24 Bit oder 16 Bit – je nach Wunsch).
6. Starte HALion neu und wähle ASIO4ALL als Treiber.
7. Öffne die ASIO4ALL-Systemsteuerung (über HALion oder separat), vergewissere dich, dass das richtige Gerät aktiviert ist.

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Alternativ: Samplerate mit externem Tool festsetzen​

Einige User nutzen Tools wie z. B.:

• VB-Audio Hi-Fi Cable + ASIO Bridge
  → erlaubt ein sauberes ASIO-Routing mit konfigurierbarer Samplerate
• FlexASIO
  → flexibler ASIO-Treiber mit konfigurierbarem Backend (WASAPI, WDM-KS etc.)

Diese Tools bieten oft mehr Kontrolle als ASIO4ALL, wenn es um Samplerate und Routing geht.

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Wichtig:​

• Wenn ein anderes Programm (z. B. ein Browser oder ein Messenger) bereits das Audiointerface in 44,1 kHz blockiert, kann HALion nicht auf 48 kHz umstellen.
• Deshalb ggf. im Windows-Sound-Panel auch den Haken entfernen bei:
  „Anwendungen haben alleinige Kontrolle über das Gerät“

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Fazit:​

Du kannst mit ASIO4ALL und HALion in 48 kHz arbeiten – wenn du vorher sicherstellst, dass dein Windows-Wiedergabegerät bereits auf 48 kHz gesetzt ist, bevor du HALion startest. Andernfalls wird die Einstellung gesperrt.​

Hier ist eine Schritt-für-Schritt-Anleitung, wie du unter Windows 11 ASIO4ALL so vorbereitest, dass du HALion mit 48 kHz verwenden kannst:

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Schritt 1: Windows-Samplerate auf 48 kHz setzen​

1. Rechtsklick auf das Lautsprechersymbol in der Taskleiste → „Soundeinstellungen“ öffnen.
2. Scrolle zu „Erweiterte Einstellungen“ und klicke auf „Weitere Soundeinstellungen“.
3. Im Reiter „Wiedergabe“:
   • Wähle dein Standardgerät (z. B. „Lautsprecher (Realtek Audio)“) und klicke auf „Eigenschaften“.
4. Im Tab „Erweitert“:
   • Wähle bei Standardformat:
     „48.000 Hz, 24 Bit“ (oder 16 Bit, wenn nötig)
   • Entferne das Häkchen bei:
     „Anwendungen haben alleinige Kontrolle über das Gerät“
5. Bestätige mit OK und schließe alle Fenster.

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Schritt 2: ASIO4ALL-Systemsteuerung prüfen​

1. Starte nun HALion (Standalone oder in der DAW).
2. Wähle unter „Studio Setup“ / „Audioverbindungen“ → Treiber: „ASIO4ALL v2“
3. Klicke auf ASIO4ALL-Systemsteuerung:
   • Vergewissere dich, dass nur die Geräte aktiviert sind, die du wirklich nutzt (z. B. Realtek Output).
   • Falls dein Interface mit 48 kHz kompatibel ist, sollte es jetzt nicht blockiert sein.
   • Achte darauf, dass keine Geräte auf „Unavailable“ oder „In Use by another application“ stehen.

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Schritt 3: HALion Samplerate prüfen​

1. In HALion: Gehe zu den Audioeinstellungen → Überprüfe, ob du jetzt 48.000 Hz auswählen kannst oder ob es automatisch übernommen wurde.
2. Starte ggf. HALion oder die DAW neu, wenn die Änderung nicht sofort sichtbar ist.

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Optionaler Tipp: Browser & Apps schließen​

Schließe alle Apps, die eventuell Audio blockieren könnten (z. B. Chrome, Discord, Teams, Spotify), bevor du HALion startest. Diese Apps verwenden oft 44.1 kHz und blockieren Umschaltungen.

---

Ergebnis​

Wenn alles korrekt eingestellt ist, läuft HALion mit ASIO4ALL nun stabil auf 48 kHz, ohne auf den Steinberg „Generic Low Latency“-Treiber angewiesen zu sein.

 

[hisdudeness]

Super, vielen Dank für die Recherche und die ausführlichen Hinweise! Werde ich heute Abend mal probieren! Das SL73mk2 (bzw. das eingebaute Audiointerface) läuft ja NUR mit 48kHz. Aber ich schaue mal, wie sich das in Windows meldet und achte darauf, dass ich parallel keine andere Anwendung offen habe (wie z.B. Browser), die die Einstellungen blockiert.

 

[hervshahn]

Bin gespannt ob es was bringt

 

[hisdudeness]

Kurzes Update zu meinen Tests in Halion 7:
- Unter Windows wird das SL73 als Audio-Ausgabegerät mit 48kHz erkannt und kann auch nicht umgestellt werden.
- Im Generic ASIO Treiber wird die Samplingrate mit 48kHz angezeigt, aber die Latenz liegt bei 20ms und kann nicht geändert werden. Also viel zu hoch.
- Im Steinberg ASIO Treiber wird die Samplingfrequenz mit 44.1kHz erkannt, hier kann ich die Latenz auf 10ms einstellen, ist aber gefühlt immer noch etwas zu hoch, allerdings gibt es auch keine Aussetzer oder Nebengeräusche.
- Im ASIO4all wird die Samplingfrequenz ebenfalls nur mit 44.1kHz erkannt, die Latenz kann von 3,9ms (bei 128 Samples) nach oben eingestellt werden und fühlt sich auch sehr gut an, aber die Geräusche sind unerträglich, die beim Spielen entstehen, unabhängig davon, ob 128 oder 1024 Samples eingestellt sind.
- Keine Anwendung ist parallel aktiv gewesen, die die ASIO-Treiber blockieren könnte. Ebenso hatte ich den „exklusiven“ Zugriff der ASIO-Treiber jeweils ein- und ausgeschaltet, ohne Verbesserung.
- Im SL73 selbst kann man auch nicht die Samplingfrequenz ändern.

Damit bin ich erstmal am Ende mit meinem Latein, was die Nutzung mit dem Halion 7 angeht.
Wie bereits geschrieben, funktioniert das SL mit dem Numa Player einwand- und (gefühlt) latenzfrei mit dem ASIO4all-Treiber.

Wenn euch noch was einfällt, teste ich gerne weiter

Edit: Weil die Frage aufkam:
Nein, ich will den Numa Player nicht in Kombination mit dem Halion nutzen. Den Numa-Player will ich eigentlich gar nicht nutzen und erst recht nicht unter Windows. Der funktioniert deutlich besser auf dem iPad, zudem sind die Sounds aus Korg Module Pro auf dem iPad den Sounds aus dem Numa Player (A- und E-Pianos sowie Clavinet) mindestens ebenbürtig.
Der Halion aber bietet Möglichkeiten an Brot&Butter-Sounds sowie an einem generellen Soundspektrum + Samplemöglichkeiten, die ich auf dem iPad so nicht habe. Das wäre der einzige Grund für mich, noch ein Windows-Gerät eben mit Halion zusätzlich einzusetzen. Aber das ist auch eher theoretischer Natur als den tatsächlichen Anforderungen in meinen Bands geschuldet…..

 

[hervshahn]

Hmm, wenn du genau die Schritte wie beschrieben durchgeführt hast und alle anderen Infos, wie zum Beispiel die direkte und systemweite Einstellung der Windows Samplingrate auf 48 kHz in den Soundeinstellungen (würde ich mal für alle dort verfügbaren ergabegeräte so einstellen), berücksichtigt hast und das immer noch nicht geht mit Halion dann hab ich auch keine Idee mehr

 

[ukm]

Gibt es schon Erfahrungen mit der Stabilität des OS?
In einem YT-Test ist die Rede von Abstürzen bei normaler Bedienung. Das hatte ich schon mal vor Jahren mit einem X-Piano, das ich umgehend zurückgeschickt habe.

Ansonsten scheinen mir die Tastatur und das relativ geringe Gewicht positive Reaktionen hervorzurufen.
Audio-Interface würde icht zwingend brauchen - schon gar nicht, wenn es nicht so reibungslos funktioniert wie die, die ich für meine Live-Rechner bereits habe.
Die Sticks sind M..t, und Drawbar-Controller gibt es auch nicht.

 

[toeti]

Was ist denn normale Bedienung ?

Ich mache es an, spiele und gut. Ich nutze es als Masterkey und quasi nichts der internen Möglichkeiten.

Bisher keine Probleme.

 

[hisdudeness]

Ich kann zur Bedienung und Stabilität noch nicht so viel sagen nach meinen ersten Tests zuhause. Aber ich berichte gerne später. Bisher ist mir nichts Negatives dahingehend aufgefallen.

Das Audio-Interface funktioniert am iPad einwandfrei, am Windows-Rechner kann ich das nicht wirklich empfehlen, siehe oben.

Viele Grüße
HD