Ride bzw. Crash Ride

[sick_drummer]

Hi at all!

Hab wieder mal ne Frage:

Gibt es ein Crash/Ride, dass wirklich als gutes (vom Sound her dunkel, durchsetzungsstark) Ride-Becken (mit größerer Kuppe) sowie als Crash-Becken verwendbar ist?
Oder empfiehlt es sich, sich gleich separat ein Ride und ein Crash anzuschaffen?

Das Problem ist, dass ich sowiele verschiedene Genres spiele (von D'n'B bis Black Metal), und ich dieses Becken sowohl zum Blasten als auch für richtig tighte Stoner-Rock grooves verwenden muss.

Der Preis ist mir total nüsse, sollte jedoch nicht übertrieben sein (450 aufwärts...).

Wär echt toll, wenn irgendjemand bescheidwüsste...

Thx, mfg

 

[kride20]

Oder empfiehlt es sich, sich gleich separat ein Ride und ein Crash anzuschaffen?

Also ob man bei so breit gefächertem Betätigungsfeld mit einem Ride auskommt, welches dann auch noch gecrasht werden soll... Schwer. Vor allem "dunkel" und "durchsetzungsstark" und "crashbar"... Ganz schwer, weil "dunkel" und " crashbar" zumeist auf dünnere Becken fällt, "durchsetzungsstark" generell etwas heller sind.

Ich habe ein Zildjian EAK heavy ride daheim, welches kräftig und dunkel ist, aber als crash würd ich das nicht nehmen... Also das von mir Zitierte ist wohl schon der bessere Lösungsansatz...

 

[Haensi]

Die zwei bzw. drei Anforderungen beissen sich irgendwie.
Durchsetzungsstark und grosse Kuppe geht ja noch, aber gleichzeitig dunkel kann irgendwie nicht funktionieren.
Aber eigentlich spricht ja auch nix gegen Ride und Crashride?

Grosse Kuppe? Da fällt mir spontan das Meinl Bell Blast Ride ein bzw. Soundcaster Mega Bell Ride ein
Die haben allerdings mit dunklem Sound so gar nix am Hut, es klingt eher hell und stechend.
http://www.youtube.com/watch?v=6dEY6vMs2a8
http://www.youtube.com/watch?v=J0TfCLQJySk

Für Stoner-Rock würde ich mich nach einem "Vintage" Ride bzw. Crashride umsehen. Ich hab z. B.ein altes 18" Avedis Crashride aus den 60ern. Für Blues und "Old-School" Rock genau richtig.
Alte Aveden oder K's aber auch alte Istanbul oder Bosphorus sind da eine gute Wahl.
http://www.youtube.com/watch?v=vOUlGlXPj20
http://www.youtube.com/watch?v=Brf8xx7ASKo
http://www.youtube.com/watch?v=Brf8xx7ASKo

 

[mrbungle]

Ich habe ein Zildjian EAK heavy ride daheim, welches kräftig und dunkel ist, aber als crash würd ich das nicht nehmen... Also das von mir Zitierte ist wohl schon der bessere Lösungsansatz...

Das ist genau das Becken, was Sick Drummer sucht!!
Und crashen kann man das wohl. Also unbedingt Zildjian K Heavy Ride anhoeren.

 

[sick_drummer]

Hm... schon mal danke für die Antworten, ging ja schnell ;-)

@Hansi: Das mit Ride UND Crash/Ride wär natürlich toll. Das einzige was dagegen spricht ist der Preis, weil die Ridebecken, die mich ansprechen kosten zwischen 350 und 420 €. Und dann noch ein Crash/Ride (ca 250 €) ist mir einfach zuviel geld. Bin schließlich noch lehrling^^.

Ich nehme mal an, ihr wisst, was ich mit nem (für mich) typischen Stonergroove meine.
Ansonsten: http://www.youtube.com/watch?v=1aAdYpv7zE4&feature=related
Das ist ja ein Crash/Ride, oder?
Wenns das noch mit ner halbwegs ordentlich Kuppe geben würde, wär ich meinem Ziel schon näher ;-)

Mit durchsetzungsstark mein ich eigentlich, dass das Becken mit meinen 2 Apx Crash (16" solid, 18" brilliant) klar kommt. Die sind nämlich nicht gerade leise *gg*

@Kride20: Ich werd mir das becken mal auf jeden fall anhören, thx!

Thx, mfg

 

[kride20]

@ Bungle: NEIN!!!!!!!!!!!!! Man crash kein Ride ;-)
Edith flüstert mir zu, dass man JEDES Ride crashen kann, aber... ;-)

@ Sick: Das wirst Du verdammt schwer finden, es handelt sich um ein EAK heavy, ich habe ein "normales" K heavy, welches seines Zeichens etwas periger und heller ist...

Ja, ich biete meines auch zum Verkauf an, und JA, es steht im Flohmarkt, zwar nicht speziell erwähnt, weil die Liste zu lang wird, aber ich verkauf ne Menge...

Da fällt mir auch mein Masterwork natural ride ein, das ist das Becken, wo Du mit einem Becken halbwegs Deine Ansprüche erfüllen könntest, kannst auch überall wo es masterwork gibt anhören...

Na, noch viel Spaß auf der Suche...

 

[Haensi]

Was sind das denn für Rides, die über 400 € kosten? Ich bin mir sicher das geht auch billiger.

Für ein schönes "washy" "Stoner-Rock"-Ride hätte ich noch was:
Dream-Cymbals. Da am besten die Bliss Serie und ruhig grösser (22" oder 24"). Die sind nicht mal so teuer.
http://www.youtube.com/watch?v=wlNMV8Sw70w
Preislich liegen die so zwischen 160 - 200 €. Die Dream-Cymbals gibt es hier: http://www.drumhouse.com/drumhouse.html

 

[sick_drummer]

@Haensi: Von diesen Cymbals hab ich noch nie was gehört! Hast erfahrung damit? Sind sie gut?
Ein 24" Crash/Ride, wtf?! Echt mal derb^^.
Das mit den 400 € sind z.b. Zildjian 22" K-Custom (2 oder 3 modelle) , von meindl das Byzance Dark Stadium Ride und irgend eins von Paiste (mir fällt der name grad nicht ein... irgendwas mit "bell ride")

@Kride20: Hm... wahrscheinlich hast du recht... werd mir wahrscheinlich 2 becken anschaffen müssen, aber vorher hör ich mir auf JEDEN fall diese Dream Cymbals an ;-)

 

[kride20]

Ja, das Stadium ride is wirklich was feines, aber richtig kräftig isses nicht. Da käme eher das Dark ride in Frage, aber mir läufts kalt den Rücken runter das zu crashen ;-))))))))

Einen Tipp kann ich Dir noch geben, der liegt bei beinahe 500,-; aber das ist eines der geilsten Rides welche ich je gehört habe... das Paiste dark energy mark II... Wow, nicht megadunkel, aber schon eher dunkel. Brillianz ist auch dabei, also nicht trocken, die Bell hat zwar nicht melonige Ausmasse is auber auch eine der besten ever heard...

Crashbar isses wohl bedingt, aber wehe Du traust Dich ;-)))))) Schau doch mal in den Häusern bei "Outlet" oder so... ich habe das 22er Modell mal für 330,- mit voller Gewährleistung gesehen, das 21er vor Kurzem gar für nen ähnlichen Preis...

 

[mrbungle]

Sick, weil du grad Gardenia von Kyuss ansprichst: Da spielt Brant Bjork ein 24er Avedis Medium Ride.
Schaff dir dafuer auf jeden Fall nichts kleiner als 22" an.

 

[sick_drummer]

@ MrBungle: Verdammt, solche infos such ich immer, und find sie nicht... Könntest du mir da bitte ne seite (oder mehr) sagen, wo ich das drum equipment von diversen drummern anschaun kann?

 

[Haensi]

Da passt das riesige Dream Bliss 24" Crashride ja wie die Faust aufs Auge.
Ich kenn jetzt zwar nur das 22" vom selberhören aber das 24" dürfte dann noch mehr "Bauch" haben. Ideal für diesen "washy" Soundteppich.

Die Becken werden in China nach alter Tradition hergestellt. Eigentlich fertigten die nur Chinas und Gongs. Eine amerikanische Vertriebsfirma bat sie auch "normale" Becken zu fertigen. Da das alles Fans von alten "Vintage" Zildjian Aveden, Ks und Constantinopels sind, wollten sie genau diesen Sound. So klingen die Dreamcymbals eher "oldfashioned", wie die "grossen" Becken aus den 40ern - 70er Jahren.

Bei Jazzern, Bluesern und "Stone-Rockern" in den USA sind diese Becken schon lange kein Geheimtipp mehr. Vor allem wegen den Preisen. Ein 20" Ride für weniger als 150 € ist eine Kampfansage.
Leider ist ein kleiner Haken dabei: wie bei einigen chinesichen Firmen fehlt etwas die Konstanz, soll heissen es gibt auch "Ausreisser" sowohl nach oben, die genial klingen, als auch nach unten die grauslich sind.
Ach ja noch was: Die Becken sind eher im thin bis allerhöchsten medium Bereich zuhause. Für "Prügler" mit dicken 2B Knüppel nicht umbedingt zu empfehlen.

Eine weitere Alternative wäre Becken der Marke Diril aus der Türkei.
http://www.youtube.com/watch?v=b_sGjR_kHT4

 

[kride20]

@sick: Geh doch mal auf die Seiten der diversen Bands, da is dann das Equip auch manchmal aufgeführt... Oder vielleicht auch mal die Firmen anklicken, bei denen die Burschen endorst werden...

Oder googlen ;-)

 

[sick_drummer]

Danke nochmal für die hilfreichen Tipps! Wirklich großes Lob, habt mir echt weitergeholfen!

Es werden jetzt wahrscheinlich 2 Ride Becken! *roofl*

1.) 24" Avedis Medium Ride
2.) Irgend ein 22"er mit ner fetten kuppe ;-)

Nochmal danke!

 

[kride20]

Lass Dich bitte nicht von grossen Kuppen ins Bockshorn jagen ;-)

Wenn Du mit Sticks in Baumstammdimensionen spielst und immer volle Kanne reinknallst, dann kommt wohl ein Ton raus, aber nach meiner Erfahrung sind die halt nicht sehr flexibel...

Desweiteren hast Du das Problem, dass die grössere Kuppe zur Folge hat, dass da vom Radius des Bow was weggenommen wird, nun, und da wirds dann mit "dunkel" auch nicht einfacher... Bitte nix blind kaufen...

Ich habe mehr oder minder da MB20 mega bell ride angespielt, dann, ohne grosse Hoffnung das MB20 heavy ride, nun, der Unterschied ist gigantisch, und da hat sicher auch die Größe der Kuppe ihren Einfluss...

 

[sick_drummer]

Sry, mit der "fetten Kuppe" mein ich ne Kuppe mit dem fetten Sound, is wohl falsch rübergekommen ;-)

Ich spiel übrigens 5B.
Hab einmal in meinem Leben mit echt fetten sticks gespielt (ich blaub 2B). Als Ergebnis hab ich jetzt ne narbe am kopf, weil ich de Rebound unterschätzt habe und mir der Stick voll an die Rübe geknallt ist, seitdem lieber ne nummer kleiner *roofl*

 

[kride20]

Ou weia ;-))))))

Ja, dann wirds schon etwas besser.

Rein die Kuppeln betrachtet fallen mir mal folgende Becken ein:

Sabian Paragon, die geht mit dem Tip gespielt schon super auf.
A custom ping rides, Wahnsinnsbells...
Paiste dark energy mark II

Ziehe die mal in Betracht.

Grüße

 

[mrbungle]

Wenn du dir zwei Rides zulegen willst, und eines davon das 24er Avedis Medium ist, wuerde ich bei dem anderen wie du oder Kride schon sagst, auf guten Ping und ne schoene Bell achten.
Dann hast du mit den beiden Becken defintiv deine genannte musikalischen Bandbreite abgedeckt.

Nochmal zu den Bliss Cymbals:
die sind preislich wirklich gut, auch fuer Jazz etc. soundtechnisch gut geeignet.
Jedoch waeren sie mir fuer Stoner-Rock definitiv zu trashig.
Und mit Aveden der 60/70er Jahre haben sie imho auch nicht wirklich viel am Hut, da diese nicht unbedingt trashig klingen.
Das sind dann doch eher die alten K Isti, die wirklich noch richtig handgedengelt sind.

 

[13bf13]

die vereinbarkeit von Crash und Ride-Sound nimmt mMn mit der größe des Beckens zu, ich habe ein 24er Masterwork custom,das ist crashbar ne absolute Macht, aber auch sehr angenehm zu "riden", die Glocken aber sind wie immer bei MW sehr flach und das Profil ist auch eher flach...
hier einSoundfile:
http://share.ovi.com/media/13bf13.public/13bf13.10011

 

[Red-Guitar]

Etwa so klingt auch mein 21" Zildjian Sweet Ride. Vereint Crash und Ride IMHO sehr gut miteinander. Glocke ist einziges Manko: Nur, wenn man richtig trifft, kommt der klasse, rauschige Sound zum Vorschein, ist aber ganz nicht sonderlich schwer.