4x10 (8ohm) vs 2x12 (4ohm)

[chimaira]

Hallo Tieftöner,
will mir demnächst ne neue Bassbox holen.
Nun hab ich mal ne Frage dazu (egal welcher Boxenhersteller
und welches Top, geht nur um eine allgemeine Aussage):

Da ich mir nur eine Box holen möchte und mein
Top die volle Leistung an 4Ohm abgibt, ist es da
besser eine 4x10 mit 8Ohm oder eine 2x12 mit 4Ohm
zu nehmen?
Die 2x12 würde ja die volle Leistung des Tops kriegen (450W),
die 4x10 "nur" 300W, hat aber eine größere Membranfläche
als die 2x12.

Welche Box würdet ihr euch holen?
Ach ja, Musikrichtung ist Metal (Crowbar, Hatebreed...)

 

[nookieZ4]

*g* deine Frage hat nicht zufällig etwas mit dem aktuellen Angebot im Flomarkt was zu tun, oder?

Aber gut, zu deiner Frage:

Der Laustärkeunterschied von 4 zu 8 Ohm beträgt rechnerisch 2-3 db. Das ist praktisch nicht hörbar. Somit kannst du die Ohmzahl getrost vernachlässigen. Die 8 Ohmige Box würde natürlich darüberhinaus den Vorteil einer möglichen Erweiterung bieten.
Das Argument der größeren Membranfläche wird die Lautstäre hingegen beeinflussen. Mehr Mebranfläche gleich mehr Luft in Bewegung. Hierbei kommt es noch darauf an, wie groß der Wirkungsgrad der beiden Boxen ist, wie stark sich der Membranflächenunterschied bemerkbar macht.

Da es keine allgemeingültigen Aussagen über Speakergrößen gibt, wäre es gut, wenn du beide anspielen könntest, um zu gucken, welche dir vom Klang her besser gefällt.

Gruss

PS: Warum erwähnst du am Ende deines Posts die Musikrichtung, wenn du doch oben schreibst, dass du nur eine allgemeine Aussage zu den Boxen haben willst?

 

[TheH]

Keine ganz leichte Frage, vor allem weil du bei der Musikrichtung wohl auch auf der Bühne eine ziemliche Lautstärke benötigen wirst.
OK, das war jetzt ein Vorurteil von mir - aber schaden kann's nicht, wenn man das maximale rauskitzelt aus dem Top. Insofern würde ich doch die 4x10 nehmen, wegen der Erweiterbarkeit. Du hast vielleicht jetzt noch keinen Bock drauf eine zweite Box zu schleppen, aber vielleicht wirds dann doch mal nötig.

 

[Rubbl]

Der Laustärkeunterschied von 4 zu 8 Ohm beträgt rechnerisch 2-3 db. Das ist praktisch nicht hörbar. Somit kannst du die Ohmzahl getrost vernachlässigen.
[...]
Das Argument der größeren Membranfläche wird die Lautstäre hingegen beeinflussen. Mehr Mebranfläche gleich mehr Luft in Bewegung.

dann rechnen wir mal:
fläche = PI r²
4x10" hat damit 1256 quadratzoll
2x12" hat damit 904 quadratzoll
so. ich glaub jetzt einfach nicht, dass das einen grösseren unterschied macht als die 2-3 db wegen der impedanz.
dürfte sich aufheben.

 

[Ronraimund]

geht nur um eine allgemeine Aussage):

Das kann ich leider nicht

Die Theorie dazu hatten wir ja schon weiter oben

Aber meine eigene Erfahrung zu dem Thema:
Hartke XL 4x10 in 8Ohm vs. FMC 2x12 in 4 Ohm
beides an einem Hartke Amp(4Ohm Ausgang)....die
4x10 klingt etwas "dünner",die Tiefmitten sind nicht ganz so präsent(hier musste der EQ schon etwas "nachhelfen"....die 2x12 kann vom Hörgefühl da einfach mehr....der EQ am Amp ist in dieser Kombination ausgeschaltet...und der "Schub" ist um Längen besser,
als bei der 4x10.

Ob das für Metall gut ist,vermag ich nicht
zu beurteilen.

Wie gesagt,das ist mein persöhnlicher Eindruck,ohne
technischen Hintergrund......quasie nur aus dem Ohr




Bässte Grüsse
Reimund

 

[KarstenOlaf]

Hey,
ich habe momentan ein ähnliches Problem: 4*10 oder 2*12...Ich habe einmal ne 4*10er von Hartke gespielt, was ich ehrlich gesagt ziemlich ernüchternd fand (subjektive Empfindung). Dementsprechend habe ich mir überlegt vom Hans von FMC mal ne 2*12 mit ein oder zwei 8 oder 10er zusätzlich bauen zu lassen. Das wird allerdings noch gut einen Monat dauern, da Hans noch bis 12.12. Urlaub hat. Wenn du so lange warten kannst, dann kann ich dir u.U. meine Erfahrungen berichten?! Wie gesagt, es wird noch etwas dauern und ich kann dann vermutlich nicht mal einen wirklichen Vergleich bringen. Ansonsten habe ich folgende Version ins Auge gefasst: http://www.musik-produktiv.de/shop2/shop04.asp/artnr/3247063/sid/!18121995/quelle/listen

Sieht auch ganz gut aus!

 

[Bassimohr]

Hey,
Ansonsten habe ich folgende Version ins Auge gefasst: http://www.musik-produktiv.de/shop2/shop04.asp/artnr/3247063/sid/!18121995/quelle/listen

Sieht auch ganz gut aus!

TIP: Die Box hab ich glaub ich schon ab 359,- € (4 Ohm) gesehen. Schau dich doch noch mal bei den üblichen Verdächtigen um.

Bei den Hartke Boxen kommt es natürlich auch auf die Serie an. Die VX ist da nicht mit den anderen zu vergleichen.

 

[bullschmitt]

TIP: Die Box hab ich glaub ich schon ab 359,- € (4 Ohm) gesehen. Schau dich doch noch mal bei den üblichen Verdächtigen um.

http://www.musik-service.de/Bass-Verstaerker-Peavey-410-TVX-Bassbox-4-Ohm-prx2647de.aspx

hatte ich noch im "Zwischenspeicher" => so, copy and paste

 

[EDE-WOLF]

dann rechnen wir mal:
fläche = PI r²
4x10" hat damit 1256 quadratzoll
2x12" hat damit 904 quadratzoll
so. ich glaub jetzt einfach nicht, dass das einen grösseren unterschied macht als die 2-3 db wegen der impedanz.
dürfte sich aufheben.

also ich frag mich warum hier ständig versucht wird einen umittelbaren zusammenhang zwischen membranfläche wirkungsgrad und maximalem pegel zu unterstellen

 

[EDE-WOLF]

btw: 4x10er hat 314"² und 2x12 226"²
1256... das wär ne quadratische fläche von knap 90x90 cm

 

[Rubbl]

btw: 4x10er hat 314"² und 2x12 226"²
1256... das wär ne quadratische fläche von knap 90x90 cm

hoppla, was hat mich da eigentlich geritten?

also ich frag mich warum hier ständig versucht wird einen umittelbaren zusammenhang zwischen membranfläche wirkungsgrad und maximalem pegel zu unterstellen

so ist das nicht gemeint. ich spiele darauf an, dass man das vermutlich genauso vergessen kann (oder eben nicht) wie den unterschied zw. 4 und 8 ohm.
klar der reale wirkungsgrad ist im endeffekt ausschlaggebend. nur hatten wir den nicht zur verfügung, glaub ich.

 

[chimaira]

ich tendier momentan zur 2x12, da ich da die volle Leistung des Tops hab und
die 12" besser zu meiner Musik passen. Vielleicht ergänz ich die 2x12 dann noch
mit einem 8" oder 10".