Upgrade vom Pod HD

[Aard]

Hi alle zusammen

Ich hatte mir wie sich der ein oder andere vlt erinnert als Upgrade zu meinem Line 6 Amplifi TT einen Pod HD(Dektop) geholt. An und für sich bin ich auch ganz zufrieden aber ich würde lügen wenn ich sagen würde das mir nicht irgendwas fehlt.
Gerade bei High Gain mein ich dann doch relativ deutlich das digitale Rauszuhören. Es ist beim POD HD schon ne große Verbesserung zum Amplifi.

Konkret gesagt stört mich:

- Auch wenn der Pod es generell kann ist das runterdrehen des Volumereglers der Gitarre kein großer Spaß. Es klart eben nicht wirklich auf selbst ohne jedes Gate etc..
- Bei High Gain fehlt mir der "Wumms" und dieser ich nenns mal "Trockene" Ton den ich von echten Amps wie dem Rectifier oder nem Diezel es kenne.
- Es ist unfassbar viel arbeit nötig um die an sich gut klingenden Amp Modelle soweit zu tweaken bis man n guten Ton hat. Mir macht das Ton basteln keinen Spaß mehr.. zumindest lange nich so viel wie ich dachte..

Ein paar Eckdaten damit Ihr bescheid wisst:

- Spiele alles von Clean bis Metal. Sehr in die Rectifier richtung.
- Wohne in einer WG und spiele zumindest abends per Kopfhörer
- Budget maximal 1000 €

Wegen meiner Wohnsituation fallen fürchte ich die meisten Röhrernamps weg. Es gibt zwar wie ich gelesen hab einige die durch n guten Master Regler auch leise gut klingen können. Das Problem ist, dass ich korrigiert mich bitte falls ich irre, noch von keiner Röhre gehört habe die sich auch sehr gut mit Kopfhörern versteht(sprich wo der Kopfhörerklang abends dann auch immer noch Super ist)

Ich hatte schon den Yamaha THR 5 zuhause und fand den leider gar nicht so geil wie alle sagen. Der klingt schon nicht schlecht aber nicht besser als mein POD HD und der THR hat keinen Fußschalter was für mich ein Muss ist.

Eine sache noch: Ich hab lange über Software gespielt also Amplitube und Peavey Revalver. Fällt raus weil ich am PC Youtube Videos laufen haben will um Songs zu lernen. Jeder Audiotreiber blockiert ja dann direkt den Ton von Youtube.

Axe FX und Kemper sind weit über meinem Budget. Und imgrunde würd ich am liebsten es so simpel wie möglich halten.
Kein Ewiges Presets rumbasteln mehr. Einen Amp mit 2 Kanälen und dann seperaten Pedalen tuts auch.

Ich geb gern zu das ich viel zu lange mich fast nur auf die Suche nach der richtigen Gitarre gemacht hab.. jetzt wo ich die hab merk ich das ich den mindestens genausowichtigen Teil der Amp - Suche bisher total vernachlässigt hab. Deswegen bin ich auch bereit für die beste Lösung(Geiler Sound zur not auch per Kopfhörer) auch mein bisher Größtest Budget reinzustecken weil ich das als Investition ansehe.

Ich weiß ich verlange da ne Menge aber ich hab wirklich bisher im Vergleich zu Gitarren wenig Ahnung von Amps etc und wär euch sehr für jeden Tipp dankbar

 

[tylerhb]

Ganz klar Kemper... Gebraucht kaufen, mit ein bisschen Glück liegt der nur knapp über deinem Budget. Da muss man nichts mehr Teaken sondern sucht sich einfach Profile, die zu einem passen und fertig. Und er reagiert eben wie ein echter Amp hat aber alle Vorteile eines Modellers...

 

[Aard]

Ganz klar Kemper... Gebraucht kaufen, mit ein bisschen Glück liegt der nur knapp über deinem Budget. Da muss man nichts mehr Teaken sondern sucht sich einfach Profile, die zu einem passen und fertig. Und er reagiert eben wie ein echter Amp hat aber alle Vorteile eines Modellers...

Hab noch keinen gebrauchten Kemper mit! Fußpedal für unter 2000€ gesehen. Selbst die ohne seh ich zumindest erst ab 1400€ weggehen.
Danke für den Vorschlag aber 1000€ ist wirklich das absolute Maximum und die auch nur für ne richtig gute Lösung.

Oder is der Kemper am ende doch so extrem viel besser als alles andere wenns auch leise/Kopfhörer sein soll das die Konkurenz da einfach gar keine schnitte hat? Is das teil so Revolutionär?

 

[BigKahuna]

Oder is der Kemper am ende doch so extrem viel besser als alles andere wenns auch leise/Kopfhörer sein soll das die Konkurenz da einfach gar keine schnitte hat? Is das teil so Revolutionär?

Kurz und knapp: Ja.

 

[tylerhb]

Hab noch keinen gebrauchten Kemper mit! Fußpedal für unter 2000€ gesehen. Selbst die ohne seh ich zumindest erst ab 1400€ weggehen.
Danke für den Vorschlag aber 1000€ ist wirklich das absolute Maximum und die auch nur für ne richtig gute Lösung.

Oder is der Kemper am ende doch so extrem viel besser als alles andere wenns auch leise/Kopfhörer sein soll das die Konkurenz da einfach gar keine schnitte hat? Is das teil so Revolutionär?

Im Endeffekt sind die Mitbewerber beim Kemper das Line6 Helix, das Fractal Ax8, und der Bias Head. Alle ca. die gleiche Preisliga. Von den ganzen Teilen hat der AX8 vielleicht einen Ticken mehr Effekte, der Bias Head hat gar keine. Der Kemper ist was die Amps Sounds angeht imo nicht zu schlagen und unter 1000€ gibts erst recht keine Konkurrenz.

Die einzige Alternative wäre für mich ein Röhrenpreamp + IR Loader von AMT + Effktgerät. Das ist vielleicht knapp unter 1000€ zu bekommen aber auch wieder viel Gefummel mit den ganzen Teilen.

 

[crazy-iwan]

Die einzige Alternative wäre für mich ein Röhrenpreamp + IR Loader von AMT + Effktgerät. Das ist vielleicht knapp unter 1000€ zu bekommen aber auch wieder viel Gefummel mit den ganzen Teilen.

Röhrem-Preamp und FX müssen ja gar nicht sein, und dafür fällt der Preset-Teil weg.
Ne mögliche Kombo wären:

AMT R-2​

​

AMT Pangaea CP-100​

​

Alternativ gehste den Weg direkt übern PC zu spielen.
Da bräuchtest halt irgendn Interface, Kopfhörer haste ja.
Monitore kann man später noch dazu holen, Software gibt es zu genüge auch kostenlos.

Steinberg UR22 MK2​

​

oder

Focusrite Scarlett 2i2 2nd Gen​

​

Ich geh mal davon aus, dass Du schon Kopfhörer hast

 

[notbad]

In meiner Spaß-Band spiele ich Bias FX über ein iPad Air2 mit BT-Fußpedal; ist einfach zu transportieren und selbst der Rectifier ist nicht schlecht.
Ich hatte auch ein Pod HD (und diverse andere Multieffekte), aber das war immer mit viel Tweaken verbunden, wozu ich keine Lust hatte. Bei Bias FX sind genügend brauchbare Sounds/Patches zu finden.
Zu Hause spiele ich meinen TM5 mit Box und Mischpult, aber leise ist das nicht...

 

[musikuss]

Einen interessanten "Recti in the Box" Preamp gibts auch vom französischen Hersteller "Fredamp"


http://fredamp.aisentreprise.fr/Products/151/275/fredamp-diese-3



+ zB. AMT Pangea. für die Boxensimulation.

 

[notbad]

Ich habe das noch nicht ausprobiert, aber vielleicht reicht ja auch ein Boogie Preamp in das Torpedo Cab - wobei ich an eine ThrottleBox EQ oder sowas dachte, nicht den Rectifier Preamp

 

[Aard]

Danke schonmal für die Vorschläge

Ok also so hammer der Kemper auch ist... so weit über 1000€ ist mir momentan aber einfach zu viel. Vlt werd ich eines Tages wenn ich kein Student mehr bin und Vollzeit arbeite und schon mehrere Tausender gespart hab kein Problem mehr damit haben 1500-2000 oder mehr für ein (und sei es nochso gut) einziges Stück Equpment auszugeben... aber aktuell bleibt der Kemper zumindest mit Fußpedal(ja dann eher 2000-2500 €) eher ein fernes Ziel.

Das mit den Prepamp Pedalen find ich interessant hab ich noch nie von gehört. Und sowohl das Französische Ding als auch das R2 von AMT klingen aufs erste reinhören auf Youtube echt schon verdammt gut. Wie funktionieren die Dinger? Is das auch quasi Modeling oder bauen die da den Tatsächlichen Preamp eines Mesa nach?

Und wie ist das mit anderen Cabinet Loadern? Das Pangea wirkt schon wieder etwas komplex. Hab von Moor das TresCab gesehen. Ist das Pangea um so viel Klangmäßig besser oder isses eher die Flexiblität? (Ich nehm in meinem "vereinfachen wir das alles deutlich" Vorhaben gerne auch "nur" 5 gut klingende Cab Sims)

Vergebt mir das ich so doof rumfrage haber von den Preamp Pedalen und den Cab Sims hab ich bisher wirklich so gar keine Ahnung.

 

[crazy-iwan]

Wie funktionieren die Dinger? Is das auch quasi Modeling oder bauen die da den Tatsächlichen Preamp eines Mesa nach?

Im Prinzip ja, halt ohne die Röhren.
AMT hat da einige im Angebot, und die zielen alle drauf hinab, die Vorstufe soner Kiste zu imitieren.
Ne Endstufe dazu, und Du kriegst einen ähnlichen Sound wie das Original hin.

Das Pangea wirkt schon wieder etwas komplex. Hab von Moor das TresCab gesehen. Ist das Pangea um so viel Klangmäßig besser oder isses eher die Flexiblität?

Das AMT Pangaea ist das günstige, was mit sogenannten Impulse Responses (IRs) arbeitet, statt mit Frequenzanpassungen.
Kurze Erklärung: Ne Endstufe schickt nicht nur Signale an die Boxen, sondern interagiert mit den Lautsprechern.
Je nach dem, wie die Lautsprecher arbeiten, ändert sich das Verhalten der Endstufen.
Bei einem Frequenzkorrigiertem Gerät machst Du nur den Frequenzbereich einer Box fest, bei IRs immitierst Du die gesamte Kommunikation zwischen Amp und Lautsprecher.
Die sind halt deutlich cooler, weil sie dann nicht nur im Klang nahe kommen, sondern auch in der Spieldynamik.

Das Pangaea ist das günstigste Gerät mit soner IR-Geschichte.
Die AMT Preamps haben aber schon einen frequenzkorrigierten Ausgang, kannst also erstma den testen - reichts nicht, nimmste noch das Pangaea dazu, und es wird deutlich realistischer vom Spielgefühl.

Vergebt mir das ich so doof rumfrage haber von den Preamp Pedalen und den Cab Sims hab ich bisher wirklich so gar keine Ahnung.

Kein Stress, dafür sind wir ja da.
Wenn jemand dabei auch so freundlich ist machts sogar Spaß

 

[Aard]

Im Prinzip ja, halt ohne die Röhren.
AMT hat da einige im Angebot, und die zielen alle drauf hinab, die Vorstufe soner Kiste zu imitieren.
Ne Endstufe dazu, und Du kriegst einen ähnlichen Sound wie das Original hin.

Das AMT Pangaea ist das günstige, was mit sogenannten Impulse Responses (IRs) arbeitet, statt mit Frequenzanpassungen.
Kurze Erklärung: Ne Endstufe schickt nicht nur Signale an die Boxen, sondern interagiert mit den Lautsprechern.
Je nach dem, wie die Lautsprecher arbeiten, ändert sich das Verhalten der Endstufen.
Bei einem Frequenzkorrigiertem Gerät machst Du nur den Frequenzbereich einer Box fest, bei IRs immitierst Du die gesamte Kommunikation zwischen Amp und Lautsprecher.
Die sind halt deutlich cooler, weil sie dann nicht nur im Klang nahe kommen, sondern auch in der Spieldynamik.

Das Pangaea ist das günstigste Gerät mit soner IR-Geschichte.
Die AMT Preamps haben aber schon einen frequenzkorrigierten Ausgang, kannst also erstma den testen - reichts nicht, nimmste noch das Pangaea dazu, und es wird deutlich realistischer vom Spielgefühl.

Kein Stress, dafür sind wir ja da.
Wenn jemand dabei auch so freundlich ist machts sogar Spaß

Danke fürs Erklären
Also versteh ich das richtig das etwa so n "billigeres" Teil wie das Moor TresCab hat quasi dann 5 Verschiedene Frequenzprofile die dann nur Cab ähnlich sind und das Pangea simuliert die ganze echte Box ?

Nur so n Gedanke... Könnt ich nicht zum Testen ne Box und Effekte vom Pod HD nehmen?

 

[crazy-iwan]

Also versteh ich das richtig das etwa so n "billigeres" Teil wie das Moor TresCab hat quasi dann 5 Verschiedene Frequenzprofile die dann nur Cab ähnlich sind und das Pangea simuliert die ganze echte Box ?

Ja im Prinzip...
Das Mooer Teil hat halt 5 Frequenzgänge die Boxen simulieren, das AMT Teil simuliert noch den ganzen dynamischen Teil dabei mit. Auch der Frequenzgang klingt bei IRs meistens natürlicher.

Nur so n Gedanke... Könnt ich nicht zum Testen ne Box und Effekte vom Pod HD nehmen?

Dann haste nicht unebdingt das echte Ergebnis, aber es geht auf jeden Fall.
Kannst auch im POD generell die Cabsim nutzen, und den Amt als Preamp.
Bedenke aber, dass der POD nicht für geile Cabsimulation bekannt ist. Das beste Ergebnis kriegste mit ner richtigen Cabsim, wie dem AMT Pangaea...

 

[Aard]

Ja im Prinzip...
Das Mooer Teil hat halt 5 Frequenzgänge die Boxen simulieren, das AMT Teil simuliert noch den ganzen dynamischen Teil dabei mit. Auch der Frequenzgang klingt bei IRs meistens natürlicher.

Dann haste nicht unebdingt das echte Ergebnis, aber es geht auf jeden Fall.
Kannst auch im POD generell die Cabsim nutzen, und den Amt als Preamp.
Bedenke aber, dass der POD nicht für geile Cabsimulation bekannt ist. Das beste Ergebnis kriegste mit ner richtigen Cabsim, wie dem AMT Pangaea...

Alles klar

Hätte ich eigentlich auf dauer was davon mir dann noch ne Endstufe bzw n Poweramp zu holen? Weil das AMT R2 wär dann ja nur die Vorstufe. Das Pangea is die Box nur nach Adam Riese fehlt doch zum kompletten Amp noch die Endstufe/der Poweramp oder? Oder is das in dem Setup nicht hilfreich?

 

[tylerhb]

Alles klar

Hätte ich eigentlich auf dauer was davon mir dann noch ne Endstufe bzw n Poweramp zu holen? Weil das AMT R2 wär dann ja nur die Vorstufe. Das Pangea is die Box nur nach Adam Riese fehlt doch zum kompletten Amp noch die Endstufe/der Poweramp oder? Oder is das in dem Setup nicht hilfreich?

Eine Gitarrenbox hinter einer IR Speaker Simulation zu verwenden macht überhaupt keinen Sinn. Zum Verstärken eines solchen Signals nimmt man eine Full Range Lösung, die das Signal nicht mehr einfärbt. Also aktiver Monitor ala Yamaha DXR o.ä.

 

[crazy-iwan]

Genau, du kannst mit soner Lösung sowohl bei Proben als auch bei Gigs direkt in die PA.
Zum selbstständigen Verstärken kann man eine Fullrangebox nutzen, kder statt des Pangaea ne Endstufe und Gitarrenbox.

 

[Gast 215501]

Empfehlenswerte Geräte mit denen ich Erfahrung habe:

Line 6 Helix

Mein persönlicher Modeler der Wahl. Hat jedoch die gleichen Nachteile wie dein HD, du musst auf jeden Fall Zeit in die Preseterstellung stecken. Das integrierte Audio Interface ist brauchbar, das Gerät ist leicht zu bedienen und kann sehr viele Sounds abdecken. Das bald erscheinende Helix LT passt genau in dein Budget und ist eine leicht abgespeckte Version vom großen Helix.

Atomic Amplifire

Die Verstärkersounds im Gerät fand ich hervorragend. Verkauft habe ich das Gerät da es für mich nur unzureichende interne Routingoptionen gab und die Effektauswahl sehr beschränkt ist. Auch die Qualität der Hall- und Delayeffekte fand ich persönlich nicht berauschend. Das gleiche Gerät gibt es in kleinerem und größerem Format.

AMT R2

Ein One-Trick-Pony aber den einen Zerrsound fand ich sehr gut. Dieses Pedal müsste je nach Bedarf um weitere Effektgeräte ergänzt werden. Aus der gleichen Serie hatte ich auch das E2, das O2 und das F1. War bis auf das O2 happy mit den Geräten.

Tech 21 US Steel

Vielseitiger als das AMT R2 und von der Soundqualität ebenbürtig. Auch hier wären weitere Effektgeräte hilfreich.

Two Notes LeLead

Klasse Sounds und gebraucht nicht viel teurer als die AMT und Tech 21 Pedale. Klanglich schwierig einzuordnen, fand es recht eigen aber mir hat es sehr zugesagt. Von der Ausstattung vielseitiger da z.B. viele Schaltoptionen und Anschlüsse sowie eine schaltbare Speaker Simulation. Auch hier fehlt natürlich wieder eine Effektsektion.

Kartakou Beastbox

Gebraucht selten zu finden und klanglich geht es mehr in die ENGL Richtung. Für ein Gerät dieser Qualität finde ich es aber selbst für den Neupreis günstig. Weniger Schaltoptionen und Anschlüsse als das LeLead von Two Notes.

Preamps gibt es wie Sand am Meer. Besonders High-Gain Preamps gibt es in unüberschaubarer Menge. Es gibt auch einige Rackgeräte aus den 80s und 90s die gebraucht günstig zu haben sind. Diese haben oft richtig gute Clean und High-Gain Sounds, klingen aber z.B. im Crunch nicht sehr überzeugend. Der Markt ist groß, probier dich durch.

 

[musikuss]

Hotone Heart Attack Mini Amp wäre ne andere Option

HoTone Nano Legacy Heart Attack​

​

 

[Telefunky]

Eine Gitarrenbox hinter einer IR Speaker Simulation zu verwenden macht überhaupt keinen Sinn. Zum Verstärken eines solchen Signals nimmt man eine Full Range Lösung, die das Signal nicht mehr einfärbt. Also aktiver Monitor ala Yamaha DXR o.ä.

genau dort liegt das 'Problem' des TE:
eine Full Range Lösung (wozu auch ein Kopfhörer zählt) ist keineswegs 'unfärbend'
imh ears klingen praktisch alle Systeme der Kategorie 'preisgünstig' mehr oder weniger grottig
das ganze ist dazu noch ausgesprochen geschmacksabhängig

 

[Watt83]

Ich würde dir einen pcl vintage amp empfehlen.Kann von laut bis wirklich leise ist ein transistor klingt und spielt sich aber wirklich fast wie eine röhre.Nur für highgain geschrubbe muss du wahrscheinlich pedal davor hängen.

http://www.pcl-vintageamp.de/epages/79764011.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/79764011