Alternativen zum JVM 205H

  • Ersteller paul_93
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Der Vorteil bei einem "größeren" Verstärker ist halt, dass er länger Clean bleibt und die Endstufenzerre etwas später einsetzt. Allerdings setzt die auch bei nem 15 Watt Fender Blues Junior (Glaube den hab ich mal an der Klampfe gehabt) erst so spät ein, dass mir da die Ohren fast abgefallen sind ohne Ohropax.

Dementsprechend würde ich die 100/120 Watt Topteile nicht komplett ausser Acht lassen.

Gruß
Christoph

Vor der Endstufenzerre kommt ja erst noch ziemlich großer Bereich wo es einfach schön rund und gesättigt klingt. Und da finde ich hat der 50 Watter gegenüber dem 100 Watter schon Vorteile, weil er deutlich früher in diesen Bereich kommt. Also bei Lautstärken die noch gut erträglich sind. Ein anderer mag es vielleicht andersrum.
Ich finde es schade, daß Marshall den JVM 205H nur in einer abgspeckten 2 Kanal Version Version anbietet. Hätte der JVM 205H die volle Austattung wie der JVM 410H wäre es wohl für viele der perfekte Marshall.
 
Stimmt, das habe ich vergessen zu erwähnen. Gibt halt überall Pro und Contra.

Mir persönlich gefällt die 205er Serie eigentlich sogar mehr als die 410er, da der fehlende "Kanal", also der Crunch Modus mit den drei Ebenen (imho?!), mir beim 410er überhaupt nicht zusagt.

Gruß
Christoph
 
Hör auf mich und hol dir den JVM 410HJS Satriani Signature Marshalll. Der Amp ist soundmässig / featuremässiig der Hammer, die Kinderkrankheiten des originalen JVMs sind geheilt und allein der Crunchchannel mit den 3 Modi (JMP; JCM800 und AFD) ist es das Geld Wert. Lass die anderen Amps (Bugera, Engl, etc...) links liegen und kauf dir den JS Marshalll!
-> Thomann B Stock 1599 Euro.

Check mal den Sound hier ab 20:40min , wenn das kein amtlicher Sound ist. Und glaub mir, mit dem Amp setzt du dich im Bandmix 100% durch.
 
Hör auf mich und hol dir den JVM 410HJS Satriani Signature Marshalll. Der Amp ist soundmässig / featuremässiig der Hammer, die Kinderkrankheiten des originalen JVMs sind geheilt und allein der Crunchchannel mit den 3 Modi (JMP; JCM800 und AFD) ist es das Geld Wert. Lass die anderen Amps (Bugera, Engl, etc...) links liegen und kauf dir den JS Marshalll!
-> Thomann B Stock 1599 Euro.

Check mal den Sound hier ab 20:40min , wenn das kein amtlicher Sound ist. Und glaub mir, mit dem Amp setzt du dich im Bandmix 100% durch.

Irgendein Link wär noch ganz hilfreich! ; )

Ich würd den Amp trotzdem nicht kaufen, wenn schon der normale JVM nicht gefällt. Vor allem für den Preis, da gibts wirklich gute Alternativen...
Allerdings ist das halt Geschmackssache. Ich spiel z.B. nen Jet City, der nur einen Bruchteil eines JVMs gekostet hat, trotzdem gefällt er mir um Welten besser!

Btw. ist das Durchsetzungsvermögen auch eine Frage der Box und der Speaker!
 
Das stimmt, ein Link wäre in der Tat sehr hilfreich ;)

@born_hard: danke für den tipp, aber links liegen lassen werde ich vorerst keinen, bevor ich mir die teile nicht angehört habe.

Ich geh mal etwas zu nem anderem Thema über: dem Speaker. Wie viel einfluss hat die Box noch auf den Sound des Amps? Ist es möglich, dass ein Amp mit Marshall Box VÖLLIG anders kling, als ein und derselbe Amp mit ner ENGL Box? (nur so als fiktives Beispiel, könnte ja jeder Hersteller sein)
 
sorry , hier der Link: http://www.youtube.com/watch?v=nspUe_-CIWg
Die box ist eher 2rangig. Ich würd eher mich fragen , reicht eine 2x12 oder gleich eine 4x12 Box? Und die Speakerfrage ist da auch noch. Der Satriani JVM harmoniert sehr gut mit der normalen Marshall 4x12 1960 Box mit Celestion 12G75 Speakern. oder V30 geht auch. Die Greenbacks sind keine gute Wahl für diesen Amp.
 
ist das nicht alles geschmacksache?
und ich hätt schon gern ne 4 12er box. allein schon weil so einfach geil aussieht :D
 
Ich geh mal etwas zu nem anderem Thema über: dem Speaker. Wie viel einfluss hat die Box noch auf den Sound des Amps? Ist es möglich, dass ein Amp mit Marshall Box VÖLLIG anders kling, als ein und derselbe Amp mit ner ENGL Box? (nur so als fiktives Beispiel, könnte ja jeder Hersteller sein)

Hallo!

Völlig anders wird ein Amp mit einer anderen Box nicht klingen. Völlig anders heißt hier, dass aus einem Amp A nicht durch Verwendung einer anderen Box Amp B wird.
Aber die verwendete Box hat einen großen Einfluss auf den Sound. Ich kann nur von meinen Erfahrungen berichten und die beziehen sich auf Marshall und Mesa Amps mit eben Marshall Boxen (1936, 1936 V, 1960 A und 1960 AV) und Mesa Boxen (Recti 2x12", Recti 4x12" Std und Recti 4x12" Traditional). Die Unterschiede alleine durch die verwendeten Boxen bei gleichem Speakertyp sind immens. Ich würde also nicht an der falschen Stelle sparen und mich im Bereich der Boxen gut informieren und vor allem den eigenen Ohren trauen!

Grüße
Matze
 
worüber ich nämlich gerade nachdenke: ich spiel ja nen marshall combo u d weiss daher dass mir der marshall sound sehr gut gefällt. das habe ich auxh damals festgestellt als ich stunden im musocstore verbracht hab und unzählige combos gespielt hab. der marshall sound hat mir von allen am besten gefallen. würde es also sinn machen wenn ich einfach NUR den jvm mit verschiedenen speakern anspiele? denn sonst hab ich durch die vielfalt an möglichkeiten, speaker und amp zu kombinieren so viele auswahlmöglichkeiten dass ich vllt mit einem tag in köln nicht auskomme. und da mir der marshall jvm jvm von den specs her sehr gut gefällt und der sound nicht schlecht sein kann bei den berwertungen...

was haltetihr von der idee?
 
Ich hab mich eh gefragt, was Du eigentlich willst! Der JVM gefällt Dir, Du listest eine große Zahl an Fakten auf, die Dir am JVM gefallen. Warum also dann nicht einfach einen JVM? Verschiedene Boxen anzuhören halte ich für eine gute Idee. Du wirst sehen, welchen Einfluss Box und Speaker haben! Aber spare nicht an der falschen Stelle und lass Dich nicht auf irgendwelche Tipps und Experimente ein. Was hilft es Dir, wenn Du Firma xy empfohlen kriegst, Du selbst aber nicht testen kannst!?
Grüße
Matze
 
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Überzeugend formuliert, Matze!
ich denke so werde ich es machen. Trotzdem vielen Dank an alle, die Ampvorschläge gepostet haben (und mich so davon überzeugt haben, dass es eigentlich zum Preis des JVM keinen vergleichbar flexiblen Amp gibt ;) )
Muss ich nur noch irgendwann auch mal die Zeit finden nach Köln zu fahren :D
 
Ich bin auch ein glücklicher JVM 410h Nutzer. Die Umschaltzeiten fallen mir beim spielen nicht auf. Man ist sehr flexibel. Wer auf den Typischen Marshall Sound steht nimmt halt nur den 1. Kanal im orange Modus und den 2. Channal. Wer Fendertypische Sounds will, der nimmt den 1. Kanal Clean. Wer auf etwas härtere Sounds steht nimmt od1 und od2.

Das schöne daran, er klingt nicht wie ein Mesa oder Fender, sondern alle Kanäle klingen unverwechselbar nach Marshall. Er erinnert mich sehr an den JCM 800.
Als einer der wenigen Marshalls hat er einen wirklich guten Clean Kanal, der auch für Top Fourty Sachen super geeignet ist.

Wer auf High Gain Sounds steht muss sich für den od2 kanal evtl. ein Gate anschaffen, ich habe eines im GT 10, da der Amp doch recht Nebengeräusche macht. Jedoch machen die Peavey 6000er auch ziemlich viel Wasserfall.
 
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Als erstes kann ich mich der allgemeinen Meinung zur 50/100 Watt Diskussion nur anschließen. Ein 5 Watt verstärker ist immer noch laut genug um einem mit Endstufenzerre die Ohren zum Bluten zu bringen. Anderes Seits ist ein 100 Watt verstärker nicht so laut wie man meinen sollte. Zumindest hört er sich nicht so laut an wie er ist. Ich hatte einmal in meinem Leben die "ehre" eine Probe mit einem 100 Watt Plexi klon ohne Powersoak oder Mastervolumen zu bestreiten *griiiinsss*. Im ersten Moment hat sich der Amp nicht soooo viel lauter angehört wie mein Vintage Modern mit 50 Watt. Aber nach einer halben Stunde hatte ich richtig Kopfweh^^ Das liegt Grundsätzlich daran, dass der Mensch unterschiedliche Frequenzbänder unterschiedlich laut Wahrnimmt. Dreht man z.B. die Mitten in seinem Sound raus, so hört man sich in der Band fast nichtmehr. Und eine eigenart der Röhre (eine von vielen) ist, dass sie bei Übersteuerung Frequenzbänder, die als besonders laut oder stören empfunden werden absenkt.
Ein weiterer Faktor sind natürlich zweifelhafte Herstellerangaben. So ist mein Bruder, der einen, Expresses 5:50 besitzt, den er in den Probe auf 5 Watt eingestellt hat, mit seinem Master knapp über 1/4. Ich dagegen mit meine Vintage Modern (50Watt) knapp unter Hälfte. Auch relevant sollen die Wirkungsgrade der Lautsprecher sein, dazu hab ich allerdings keine Erfahrungswerte.
Genug Klug geschissen ;)
Sehr vielseitige und sehr gut klingende Amps sind auf jeden Fall alle Modelle von Engl und von Mesa. Mit einem Engl kann man eigentlich nichts Falsch machen. Der Mesa ist dagegen etwas spezieller. Das soll nicht heißen, dass der Mesa schlecht klingt (Gott bewahre) aber es gibt einfach Menschen, denen der Charakter nicht zusagt. Dass der Express nicht livetauglich ist kann ich allerdings nicht bestättigen. Man kann zwar nicht auf alle 4 Soundoptionen zugreifen aber dafür hat mein 2 richtig lecker Sounds und kann mit dem Countur sogar noch eine Facette hinzufügen. Wenn dir der Mesa und der Engl nicht "british" genug sind lohnt der EVH III noch einen Blick. Der hat einen richtig rotzigen britshen Sound und ist nicht nur was für Van Halen jünger. Nachteile sind hier klar, dass der Clean Kanal nicht wirklich perlend Clean ist. Dazu muss man etwas mit dem Volumen zurückdrehen (so wie der große Ed es von seinem Plexi gewohnt ist). Musst du wissen ob du damit klarkommst. Außerdem hört man beim Kanalumschalten ein leises Knacken. Auch hier ist die Frage ob es dich stört oder ob es in deiner Band untergeht.
Die Luxuslösung ist natürlich der Bogner Exctasy. Aber der dürfte so gut wie jedermans Budget sprengen^^

Und zum Schluss eine gewagte These:
Brauchst du wirklich alles als Preset parat? Alternativ zu einem Amp mit 1Mio. Kanälen und nochmal mehr Reglern könntest du dir auch einen Fender Twin Reverb oder ein Marshall Plexi o.ä. holen und den Rest aus diversen Stompboxes wie einen Ibanez Tubescreamer, einem Fulltone OCD, einer z.Vex Box of Rock oder (wenn du zu den harten boys gehörst ;) ) einem Dunlop Fuzz Face beziehen. Altbewährter Klassiker :p
 
Ich weiß nicht ob ich das erwähnt hatte:
der Amp ist für den Proberaum und für Livegigs gedacht. Von der Lautstärke her würde da auch mein aktueller 40 Watt Combo passen, den ich bei der probe vielleicht auf 40 % aufdrehen kann.
Aber einerseits hätte ich für den Proberaum gern nen Halfstack, nicht zuletzt auch weils einfach viel geiler aussieht

Außerdem:
Es gibt einfach ein paar Dinge, die mich an meinem Combo stören. Zum Beispiel, dass der nur eine EQ-Section hat, die für beide Kanäle "gilt".
Wir haben bereits mehrere Songs geschrieben, in denen ich von einem SingleCoil-Cleanen Sound mit Chorus auf einen bösen dreckigen BridgeHumbucker Distortion wechseln muss. Gut dass ich meine Pickups splitten kann, sonst wäre das echt schwierig. Mit den richtigen EQ einstellungen (habs bereits probiert, kann ich aber natürlich höchstens im Studio so machen) kann ich nen sehr passenden Cleanen Sound aus dem Humbucker holen, sodass ich beim Übergang von Verse in Refrain nur den Kanal wechseln müsste. Das läuft aber nicht, denn wenn ich den EQ für den Cleanen Humbucker anpasse, dann gefällt mir die Einstellung im Overdrive Kanal nicht mehr.

So. Deswegen brauche ich auf jeden Fall für in jedem Kanal separate EQs. Das kann mir der JVM bieten. Ob ich die 2 Kanal Variante oder die 4 Kanal Variante nehme, weiß ich noch nicht. Muss mir nochmal alle Kanäle des 4 Kanälers anschauen und am besten im Store auch anhören. Grundsätzlich würden mir 2 Kanäle aber schon reichen, zumal ich ja in jedem Kanal noch die 3 Soundstufen hab. Und mehr Gain als aus dem 205er rauskommt, brauche ich wirklich nicht :D

An meinem Combo begeistert mich zum Beispiel die Tatsache, dass er sich die Digitaleffekte die da drin sind, kanalabhängig merkt. Ich spiel zum Beispiel gern den Clean Channel mit Chorus und den OD-Channel komplett ohne alles. Trockener Distortion ohne Schnickschnack, der einfach rockt.
Das ganze erweitert der JVM noch: Ich kann mir ja auf mein Fußpedal jede erdenkliche Konfiguration legen. Besonders viele Effekte werd ich in der Loop nicht verwenden. Einen Chorus brauch ich, gelegentlich vllt nen Delay, aber mehr muss da nicht rein. Reverb hat der JVM selbst. Für die kleine Effektschleife reicht mir also auch der FX-Lopp On/Off- Schalter, den ich ja auch mit dem Fuß ansteuern kann.
Je mehr ich mir den JVM anschaue und mich über das Teil informiere, desto mehr wird mir klar, dass er wirklich der PERFEKTE Amp für mich ist. Ich hoffe dass mich auch der Sound 120%ig überzeugen wird. Aber bei den Rezensionen die ich gelesen habe, gehe ich einfach mal davon aus. Ich muss nur noch DIE Box finden, die mir an dem Amp am besten gefällt.

Ein Fender Twin Reverb kommt nicht in Frage da ich, wie gesagt, gern nen Stack hätte :D
Ein Plexi ist natürlich ein klassiker, passt aber glaube ich nicht in mein Budget.
Und so eine Treterkette vor dem Amp hat zwar auch was für sich, ist aber meines erachtens nach auch nicht flexibel genug. Ich brauche schon die funktion, mir bestimmte Settings als Preset abzuspeichern. Altbewährtes Beispiel: Ich hab nen Cleanen Sound mit Chorus. Dann will ich zu nem verzerrten ohne Chorus wechseln. Mit Tretern müsste ich da das Choruspedal ausschalten und das Distortionpedal einschalten. Schon allein das ist nicht einfach, wenn das Timing stimmen soll. Und das wird umso schwieriger, wenn noch weitere Effekte dazukommen.
Außerdem habe ich ja bereits erwähnt, dass ich den Marshall Sound bereits gegen die Konkurrenz als meinen persönlichen Lieblingssound erkoren habe. Und ich glaube nicht, dass es irgendein Pedal gibt, vor welchem Amp auch immer, das mir den reinrassigen Marshall-Röhren-Sound gibt, der aus meinem Combo rauskommt, und der, so wie man erzählt, auch aus dem JVM rauskommt (nur in 20 Dimensionen mehr) ;)

Nein ich denke mein Entschluss für den JVM steht fest. Danke an alle die mich beraten haben und mir Tipps gegeben haben. Manchmal ist so ein Chatforum auch einfach nur gut um eine Idee zu einer Überzeugung zu festigen :D naja 1000%ig bin ich erst überzeugt wenn ich den Amp wirklich gehört hab, aber da bin ich zuversichtlich ;) :D

Rock on!

Paul
 
Zuletzt bearbeitet:
Dass der Express nicht livetauglich ist kann ich allerdings nicht bestättigen. Man kann zwar nicht auf alle 4 Soundoptionen zugreifen aber dafür hat mein 2 richtig lecker Sounds und kann mit dem Countur sogar noch eine Facette hinzufügen.
Wer hat denn behauptet,daß der 5:25 nicht livetauglich sei? Der Amp wird genauso livetauglich sein, wie es mein Rectoverb war. Allerdings ging es nicht darum, sonden um die Möglichkeit die verschiedenen Soundmodes im Livebetrieb zu nutzen. Und genau das geht m.M nach mit dem Mesa nicht besonders gut. In diesem Punkt liegen die JVMs nun mal sehr weit vorne.
1 Mio Kanäle braucht man wohl nicht. Aber wenn man nicht gerade ein Puristen-Einkanal-Hardliner ist und in verschiedenen Stücken auch gerne mal mit unterschiedlichen Sounds spielen möchte, kann ein Amp der einem 6, bzw 12 Sounds auf Knopfdruck anbietet, schon eine feine Sache sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Es geht ja nicht um verschiedene SOUNDS, sondern eher um verschiedene Gainstufen, die ich eben gerne mit dem Fuß ansteuern will und diese Gainstufen kombiniert mit ein paar anderen Einstellungen (Master, FX-Loop, Reverb usw.) speichern und genau so aufrufen will.
 
Wobei du das mit dem JVM auch besser nochmal austesten müsstest. Die Lautstärkesprünge sind doch ziemlich stark zwischen den einzelnen Stufen, dann müsstest du immer das Master-Volume mit umschalten.

Eine gebrauchte Alternative wäre noch der Marshall 6100 - noch billiger als der JVM205, hat auch Midi-Steuerung, aber drei Kanäle.
Ausserdem kann der die klassischen Marshallsounds besser mMn, gerade der zweite Kanal ist schon nah am 2203.
 
Deswegen werd ich ja auch zum music store fahren. wenn ich den jvm mit diversen boxen teste dann werd ich schon merken ob der amp nicht doch irgendwas hat, was mir nicht gefällt. und für diesen fall müsste ich mich dann eben spontan nach ner alternative umschauen.

findet man diesen marshall 6100 noch unter anderen namen? ich habe kaum was über den gefunden. weder bei thomann, noch bei musicstore, noch nicht mal auf der marshall website findet man den
 
Hier das Handbuch vom 6100: http://www.marshallamps.de/service/downloads/30thAnni.pdf
Der heißt auch 30th Anniversary - aber unter 6100 solltest du auch was finden.

3 Kanäle mit Variationen, Midi-Steuerung, 100 Watt auf 50 und 25 umschaltbar und einige Spielereien mehr.

Wenn dir aber der JVM gefällt, dann nimm ihn ruhig. Der 6100 ist nur immer mal wieder günstig zu finden und hat etwas andere Stärken.
 
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Sieht auch ganz brauchbar für mich aus. Allerdings bin ich mir recht unsicher, ob der im Store antestbereit steht. Wenn nicht, werd ich den auch nicht kaufen ;)
 

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