Der große Kawai ES 8 - Thread

[M_G]

Schade....die sind nämlich richtig gut!

Die Hersteller scheinen anscheinend auf "Salami-Scheiben" zu stehen..... ist dann (vielleicht) im ES-9 ?!
;-)

 

[Trompete1966]

Im Vergleich mit dem Korg* SV1 oder auch dem alten Yamaha* P250 und selbst den billigen Consumer Keyboards von Yamaha* und alten Technics (!) finde ich die E Piano beim ES7 grässlich, zumal sie in der oberen Hälfte ganz anders klingen als unten..als hätte man zwei verschiedene Modelle gesamplet.
Ansonsten undynamisch und leblos, kenne auf Anhieb keine schlechteren.
Ich kann darauf gar nicht spielen, weil alles irgendwie "falsch" klingt.
Mal ganz subjektiv!

Und die Hammond*: wie bitte?

Wenn die Sounds wirklich nicht neu sind, was soll da großartig besser sein?
Das Klavier ist schon beim 7er sehr gut, die Tastatur auch, auch die Lautsprecher machen guten Sound....
Ich würde sie wirklich mal gerne im direkten Vergleich hören wollen.
So lange das Gerät aber nicht teurer wird, ist selbst eine marginale Verbesserung selbstverständlich lobenswert!

 

[Exordium]

So lange das Gerät aber nicht teurer wird, ist selbst eine marginale Verbesserung selbstverständlich lobenswert!

Ich bin trotzdem irgendwie der Meinung, dass man wesentliche Verbesserungen bewusst zurück hält. Warum auch immer...
Die digitale Technik macht so große Fortschritte. Rechenpower, digital Signalbe- und Verarbeitung, Speicher und Speicherplatz ist billig wie nie.
Und bei den DPs gibt es immer wieder nur aufgewärmte Kost mit paar kleinen Änderungen.

 

[Matzman]

Ich habe gerade eine Enttäuschung mit dem ES-8 erlebt. Und zwar hatte ich auf der Suche nach einem Digipiano u.a. das ES-8 in die engere Auswahl genommen. Ich muss sogar sagen, dass es mein Favorit war, zumal ich auch das ES-7 schon recht interessant fand.

Dann habe ich (zu meiner Überraschung bei der kurzen Präsenz auf dem Markt) einen Versandrückläufer bei einem Versender zu einem attraktiven Preis gefunden. Nachdem ich mich eine Woche drauf gefreut hatte kam dann gestern beim Auspacken die Ernüchterung...noch vorm Einschalten musste ich feststellen, dass sich die Taste des höchsten F nicht runterdrücken ließ. Mit etwas mehr Kraft ging es dann doch aber leider hing die Taste dann und sprang nicht wie die anderen zurück. Ich hatte in der Vergangenheit häufiger mal gehört, dass es bei Kawai* schon mal Tastaturprobleme geben kann, dachte aber dass dies mittlerweile überwunden wäre. Besonders ärgerlich ist, dass ich vor der Bestellung explizit nach der Tastatur gefragt hatte (Versandrückläufer halt) und mir versichert wurde, dass damit alles in Ordnung sei.

Naja, zurückgeschickt das Ding aber nun bin ich natürlich etwas ratlos. Hatte ich einfach nur Pech oder hatten auch noch andere Käufer Probleme mit der Tastatur des E-8. Wenn jemand dazu hier etwas sagen könnte würde mir das bei der Entscheidung ob ich es noch mal mit Kawai probiere oder nicht helfen.

Danke und viele Grüße!

 

[PianoAmateur]

Ich habe gerade eine Enttäuschung mit dem ES-8 erlebt. Und zwar hatte ich auf der Suche nach einem Digipiano u.a. das ES-8 in die engere Auswahl genommen. Ich muss sogar sagen dass es mein Favorit war, zumal ich auch das ES-7 schon recht interessant fand.

Dann habe ich (zu meiner Überraschung bei der kurzen Präsenz auf dem Markt) einen Versandrückläufer bei einem Versender zu einem agtraktiven Preis gefunden. Nachdem ich mich eine Wkche drauf gefreut hatte kam dann gestern beim Auspacken die Ernüchterung...noch vorm Einschalten musste ich feststellen dass sich die Taste des höchsten F nicht runterdrücken ließ. Mit etwas mehr Kraft ging es dann doch aber leider hing die Taste dann und sprang nicht wie die anderen zurück. Ich hatte in der Vergangenheit häufiger mal gehört dass es bei Kawai schon mal Tastaturprobleme geben kann, dachte aber dass dies mittlerweile überwunden wäre. Besonders ärgerlich ist, dass ich vor der Bestellung explizit nach der Tastatur gefragt hatte (Versandrückläufer halt) und mir versichert wurde dass damit alles in Ordnung sei.

Naja, zurückgeschickt das Ding aber nun bin ich natürlich etwas ratlos. Hatte ich einfach nur Pech oder hatten auch noch andere Käufer Probleme mit der Tastatur des E-8. Wenn jemand dazu hier etwas sagen könnte würde mir das bei der Entscheidung ob ich es noch mal mit Kawai probiere oder nicht helfen.

Danke und viele Grüße!

Hallo Matzman.

Ich bin auch enttäuscht von Kawai. Habe ein CA-67 und warte schon seit 6 Monaten auf die Reparatur bzw. den Austausch der Tastatur. Es geht um diverse Verarbeitungsfehler. Wenn Du Dich mal auf dem Kawai-Forum umsiehst, wirst Du feststellen, dass unsere Probleme keine Seltenheit sind. Erst gestern ist wieder ein neuer Beitrag zum ES-8 eingegangen:

http://www.kawai.de/forum/showthread.php?tid=475

Vielleicht ist er ja auch von Dir. Jedenfalls werden dort auf dem Forum die Beiträge der Mitglieder verändert bzw. zensiert. Deswegen gibt es da auch so wenig Bewegung auf den Forum. Viele der Beiträge aus der Vergangenheit, bei denen es um Tastaturprobleme bei den neuen CN und CA Serien ging, sind teilweise verändert worden. Frühere Textpassagen und viele Fotos von defekten Tasten sind verschwunden. Offenbar zwingt man die Leute, Ihre Beiträge selbst zu zensieren, als Gegenleistung für eine Reparatur.

Eigentlich empfehle ich hier immer die Kawais. Hoffentlich hast Du Dir das ES-8 nicht auf Grund meiner Empfehlung gekauft und bist jetzt sauer. Die können doch nicht alle kaputt sein! Oder viele Leute reklamieren einfach nicht. Gut, dass Du es zurück geschickt hast. Ich kann mir Deinen Frust sehr gut vorstellen. Hoffentlich hast Du bald ein neues Klavier. Viel Glück dabei. Momentan zweifle ich sehr daran, ob ich mir noch mal ein Piano von denen kaufe. Andererseits finde ich nun mal, dass sich deren Tastaturen am besten für Klassische Musik eignen, wenn es um Digis geht. Na ja, mein nächster Kauf in dieser Richtung ist hoffentlich erst in 10 Jahren.

Andreas

 

[M_G]

tja....da ist es nun wieder, mein ungutes "Kawai-Qualitätsgefühl".....

Obwohl mich das ES8 innerlich "fürchterlich" reizte und ich auf meine
internen und externen Warnungen nicht hören wollte, konnte ich mich nicht
durchringen das ES8 zu bestellen..... vielleicht war es gut so......

 

[PianoAmateur]

tja....da ist ist nun wieder, mein ungutes "Kawai-Qualitätsgefühl".....

Vielleicht war es wirklich gut so. Der Frust hinterher ist schon ziemlich heftig. GsD kann ich auf dem CA-67 ganz normal spielen, Sind halt hauptsächlich nur optische Schönheitsfehler. Auf Reparatur bestehe ich trotzdem, sonst bin ich der Vollidiot, falls ich es verkaufen will. Ich glaube mich zu erinnern, dass Du Deine Qualitätsbedenken gegenüber Kawai, in einem anderen Thema schon mal erwähnt hattest. Kaufst Du Dir denn nun noch ein anderes Piano?

Andreas

 

[M_G]

Hallo Andreas,

ich hab die Piano-Anschaffung erstmal hinten angestellt.... mein CP4 mit Lautsprechergewusel sieht im Musikzimmer zwar nicht schön aus, aber ich warte, ob nicht Yamaha doch noch was nach meinem Geschmack rausbringt...irgendwann.
Ich hätte zwar gerne kräftige interne Lautpsrecher, die möglichst nach oben abstrahlen, mag aber diesen "Möbel-Look" nicht sonderlich. Von daher wäre das Kawai ES8 zumindest von der Ästhetik her genau mein Fall, aber....

Hab jetzt mein GAS erstmal mit nem Kronos-Upgrade und nem Prophet-Synth gestillt !!!
;-)

 

[DieterB]

Ihr werdend zu jedem Gerät Beiträge finden, dass irgend einer irgendwelche Probleme damit hat. Je mehr ein Gerät besitzen umso mehr Probleme werden folglich auftreten. Diese landen natürlich eher in Foren, als diejenigen, bei denen alles klar läuft - ist alles ein alter Hut.

Natürlich ist so ein Fehler sehr ärgerlich (mein ES-7 hatte leider auch einen Elektronik Defekt). Aber es sollte kein Grund sein eine Marke zu verurteilen sondern die leider heute überall vorhandenen Qualitästsprobleme aufgrund des enormen Preisdrucks.

Wenn wie hier eine Taste überhaupt nicht richtig reagiert, kann ich eigentlich fast nicht glauben, dass das ab Wert so war.

 

[PianoAmateur]

Ihr werdend zu jedem Gerät Beiträge finden, dass irgend einer irgendwelche Probleme damit hat. Je mehr ein Gerät besitzen umso mehr Probleme werden folglich auftreten. Diese landen natürlich eher in Foren, als diejenigen, bei denen alles klar läuft - ist alles ein alter Hut.

Natürlich ist so ein Fehler sehr ärgerlich (mein ES-7 hatte leider auch einen Elektronik Defekt). Aber es sollte kein Grund sein eine Marke zu verurteilen sondern die leider heute überall vorhandenen Qualitästsprobleme aufgrund des enormen Preisdrucks.

Wenn wie hier eine Taste überhaupt nicht richtig reagiert, kann ich eigentlich fast nicht glauben, dass das ab Wert so war.

Na ja, das gilt vielleicht für besagte elektronische Probleme oder mal eine klemmende Taste. Diese Logik kann man aber m.M.n. nicht auf das weit verbreitete Problem "Defekte an der Tastaturoberfläche" übertragen. Schließlich werden die Digis ja wohl nicht in einer Blindenwerkstatt hergestellt. Nein! Die werden einfach, wissend um die Fehler,auf den Markt geworfen, nach dem Motto:"Die Idioten werden schon kaufen." Ein Bsp.:



Und zum Thema Preisdruck. Welcher Preisdruck denn. Das Kawai CA-67 ist in Sachen Tastatur vergleichbar mit dem Yamaha CLP-585. Nur das Kawai halt echte Hoztasten mit Waagebalken verbaut und Yamaha holzverkleidete Kunststofftasten mit Umkehrmechanik. Das Kawai Kosten 2.350 € und das Yamaha 4.200 €. Dazu hat das Kawai noch eine viel bessere Klangabstrahlung. Wo ist denn da für Kawai der Preisdruck?

Andreas

 

[stuckl]

Außerdem lassen so weit ich weis beide genannten Hersteller mittlerweile in Indonesien fertigen.

Wobei mir die Preisgestaltung bei yamaha, roland und nord schon selbstbewusster erscheint (bei korg zurecht beim kronos)

 

[heisenberg65]

Wäre toll wenn ihr in 2-3 Monaten nochmal von euren Erfahrungen berichten würdet.
Besonders über das Verhalten und Beständigkeit der Tastatur....

Hatte ich einfach nur Pech oder hatten auch noch andere Käufer Probleme mit der Tastatur des E-8. Wenn jemand dazu hier etwas sagen könnte würde mir das bei der Entscheidung ob ich es noch mal mit Kawai probiere oder nicht helfen.

Hallo M_G und Matzmann;

etwas verfrüht, ich habe mein ES 8 seit 09.09., möchte ich bereits jetzt ein erstes feddback bezüglich Qualität vermitteln. Weitere Updates werden folgen, wie versprochen.

Kurzum: Bei mir passt (noch) alles, die Tastatur ist bislang unverändert, das Gerät macht einen soliden Eindruck. Obwohl ich es nicht malträtiere, muss es durchaus einen Rachmaninoff, Scriabin, oder auch Beethoven mit diversen fff verkraften, ich spiele es seit eineinhalb Monaten täglich.

Darüberhinaus (unabhängig von der Qualität der Mechanik): Ich bin nach wie vor sehr zufrieden mit dem klaren Klang, weder dumpf noch dröhnig oder sonstwie overengeneered. Die Einstellungsmöglichkeiten (Equalizer, Simulation der Hammerhärte, lernfähige Dynamik) sind m.E. sehr effektiv,

Ich würde es nochmals mit einem anderen ES 8 versuchen...

Viele Grüße,
Rainer

 

[Kuddel24]

Hallo Forumsmitglieder,

ich habe am vorigen Donnerstag (15.10.2015) mein neuse ES 8 erhalten.
In den letzten Tagen habe ich viele für mich relevante Funktionen getestet.
Mit den Funktionen und Klängen bin ich zufrieden. Allerdings habe ich noch bei keinem e-Piano eine so schlecht eingepasste Klaviatur gesehen.
Jeweils zwischen E und F klafft ein Spalt von 2,2mm; der Spalt von D zu E beträgt 0,6mm !
Die A und H Taste ist 0,3mm kürzer als die anderen Tasten. Die Fehler sind periodisch.
Schlecht!
Die Funktion ist aus meiner Sicht nicht beeinträchtigt; vielleicht würde bei einem Profi (der ich nicht bin) bei hoher Geschwindigkeit die Präzision leiden.
Ach, und übrigens: Das ist mein 3. Kawai E-Piano; vorher hatte ich ES 4 und MP10; außerdem habe ich ein ES 100 getestet; bei keinem Gerät war die Tastatur so schlecht justiert.

 

[PianoAmateur]

Hallo Forumsmitglieder,

ich habe am vorigen Donnerstag (15.10.2015) mein neuse ES 8 erhalten.
In den letzten Tagen habe ich viele für mich relevante Funktionen getestet.
Mit den Funktionen und Klängen bin ich zufrieden. Allerdings habe ich noch bei keinem e-Piano eine so schlecht eingepasste Klaviatur gesehen.
Jeweils zwischen E und F klafft ein Spalt von 2,2mm; der Spalt von D zu E beträgt 0,6mm !
Die A und H Taste ist 0,3mm kürzer als die anderen Tasten. Die Fehler sind periodisch.
Schlecht!
Die Funktion ist aus meiner Sicht nicht beeinträchtigt; vielleicht würde bei einem Profi (der ich nicht bin) bei hoher Geschwindigkeit die Präzision leiden.
Ach, und übrigens: Das ist mein 3. Kawai E-Piano; vorher hatte ich ES 4 und MP10; außerdem habe ich ein ES 100 getestet; bei keinem Gerät war die Tastatur so schlecht justiert.

Ach Du bist der vom Kawai-Forum. Hallo und herzlich willkommen bei uns!

Andreas

 

[Exordium]

Ich bezweifle, dass man wissentlich defekte Modelle in Umlauf bringt. Mir scheint eher, die Tastatur ist gegen eine bestimmte Art der Krafteinwirkung empfindlich. Auf der langen Reise werden die Pakete sicher nicht immer optimal behandelt. So ein DP einmal hochkant, oder "Gesicht nach unten" etwas unsanft aufgesetzt und schon kann es passiert sein, dass innerhalb der Tastenmechanik etwas durcheinander kommt.
Mein Kawai mit RH-II Tastatur funktioniert auch nach über einem Jahr tadellos und das Digi ist täglich in Gebrauch.

 

[jtsn]

Nach meinen Erfahrungen würde ich auch kein Digi mehr im Paketversand kaufen. Vor dem Kauf genau das persönliche Instrument ansehen, einpacken und mitnehmen.

 

[PianoAmateur]

Nach meinen Erfahrungen würde ich auch kein Digi mehr im Paketversand kaufen. Vor dem Kauf genau das persönliche Instrument ansehen, einpacken und mitnehmen.

Lass uns an Deinen Erfahrungen teilhaben.

Andreas

 

[jtsn]

Lass uns an Deinen Erfahrungen teilhaben.

https://www.musiker-board.de/threads/kawai-es100-besitzer-gesucht.594370/

 

[Matzman]

Auf der langen Reise werden die Pakete sicher nicht immer optimal behandelt. So ein DP einmal hochkant, oder "Gesicht nach unten" etwas unsanft aufgesetzt und schon kann es passiert sein, dass innerhalb der Tastenmechanik etwas durcheinander kommt.

Das kann natürlich sehr gut sein und ich kann und will auch keinen Schuldigen für meinen Einzelfall ausfindig machen. Ich bekomme das Geld ja zurück und alles ist gut. Trotzdem bin ich natürlich neugierig, ob es vielleicht auch noch anderen so ergangen ist wie mir, daher erstmal danke für Eure Rückmeldungen bis hierher.

Sollte ich mich doch noch mal für ein ES-8 entscheiden, werde ich es genau so machen, wie "jtsn" hier gesagt hat: Vor dem Kauf anschauen und ausprobieren... mache ich sonst auch so aber diesmal hatte mich halt der Preis gelockt

Gruß in die Runde

 

[DonMias]

Und zum Thema Preisdruck. Welcher Preisdruck denn. Das Kawai CA-67 ist in Sachen Tastatur vergleichbar mit dem Yamaha CLP-585. Nur das Kawai halt echte Hoztasten mit Waagebalken verbaut und Yamaha holzverkleidete Kunststofftasten mit Umkehrmechanik. Das Kawai Kosten 2.350 € und das Yamaha 4.200 €. Dazu hat das Kawai noch eine viel bessere Klangabstrahlung. Wo ist denn da für Kawai der Preisdruck?

Das möchte ich ein wenig relativieren, auch wenn Du hinsichtlich des Preisdrucks sicherlich tendenziell Recht hast:

1. Das Yamaha CLP 585 kostet nur in hochglanz schwarz 4.200 Euro. In mattschwarz (wie das Kawai) kostet es 3.800 Euro.
2. Der direkte Konkurrent zum Yamaha CLP 585 wäre das Kawai CA 97 für 3.200 Euro.
3. Der direkte Konkurrent zum Kawai CA 67 wäre meiner Meinung nach das Yamaha CLP für 2.700 Euro.

Ganz so krass, wie von Dir dargestellt fällt der Preisunterschied zwischen Kawai und Yamaha also nicht aus, auch wenn er durchaus erwähnenswert ist. Ebenso kann ich Deine Ansicht über die "viel bessere" Klangabstrahlung von Kawai nicht teilen. Ich fand ehrlich gesagt die vom Kawai auch nicht überzeugender als die von Yamaha.

Und der Bösendorfer im Yamaha ist wirklich was Feines, wie ich finde.

Von Qualitätsproblemen bei Yamaha habe ich übrigens bisher deutlich weniger gehört als bei Kawai.

Welche von beiden Marken jetzt die "besseren" Digis baut, vermag ich allerdings nicht zu beurteilen. Ich habe mich nach einigem Probieren und Abwägen letztlich aus dem Bauch heraus für Yamaha entschieden, hatte nach dem Kauf einige Zweifel, ob ein Kawai nicht doch besser gewesen wäre und bin mittlerweile an dem Punkt angelangt, an dem ich mir mehr Gedanken um mein Klavierspiel als um mein Instrument mache.